Мир Экология мира ПЛИО: растения и животные

[Amadeo]

По поводу фауны Весетероса стоит посмотреть гербы Домов. На них встречаются вполне обычные животные - волки, львы, медведи, пауки и пр. Так же на гербах можно и с фауной немного познакомиться - розы, лук и т.д.))) Этих животных вполне можно встретить в нашем мире, так и вполне можно предположить их существование в мире 7 королевств.
А вот встречаются в геральдике и необычные представители. Так у Амберов на гербе изображен великан, и самих великанов мы встречаем в книге. Да и Амберы, вроде, ведут свой род от великанов. Вот, допустим, у Ридов на гербе изображен львоящер. И об этих животных есть упоминания в книге.
Но есть гербы с такими существами, о которых не упоминается в книге вообще, или упоминается вскользь.
Дом Коннингтонов - на гербе грифоны.


Дом Вирвелы - на гербы виверна.


Дом Касвелл - на гербе кентавр.


Дом Лорх - на гербе мантикора.


Дом Волмарки - на гербе левиафан.



Дом Гаргалены - на гербе василиск.


Дом Мандерли - на гербе водяной.


Единорог встречается сразу на нескольких гербах - Доггеты, Браксы, Вайдманы.


Особенно меня интересуют кентавр и водяной. Если они есть на гербах, то либо живут (жили), либо о них есть какие-то легенды в Вестеросе. В книге о них ничего нет. Или Мартин просто так засунул их на гербы Домов. Ваши соображения?
P.S. Изображения с ПЛИОпедии.

 

[RadiatoR]

Вот если бы континент другой в таких условиях, то меховые деревья вполне могли народиться за мульён другой лет , конечно при условии не промерзания грунта, хотя бы на глубине более полуметра .

Что же о глубине промерзания готов вас расстроить. У нас на южном Урале, можно сказать на границе с Казахстаном глубина промерзания грунта составляет 2 метра, и это еще немного. Она имеет большое значение для фундаментов и коммуникации. Я не зол на Мартина, что он опускает многие тонкости возведения здании в своих постройках, что он пренебрегает общими знаниями биологии и климата при описании мира. Ведь мы читаем его книгу не ради энциклопедических знании автора, а ради глубокой истории, которая заставляет нас сопереживать.

 

[Mara Jade Palpatyne]

Не бейте меня тапками, я не физик...
Как мне кажется, большие размеры живых существ (маммонты, великаны, лютоволки), обилие летающих существ и наличие реально больших летающих существ указывает на низкую силу тяжести.
ЕМНИМС, одна из причин низкой силы тяжести - небольшие размеры планеты.
Теперь представим себе небольшую планету, вращающуюся вокруг местного светила, орбиту которой пересекает довольно крупная (сравнимая по массе - от 1/4 до 1/10) комета. При этом орбита кометы пересекает орбиту планеты так, что "туда" она проходит внутри орбиты планеты, сбивая при этом ее орбиту в перигелий (долгое лето), а обратно идет вне орбиты, сбивая ее в апогелий (долгая зима). При этом в первом случае комета не видна на фоне солнечного диска, зато во втором видна во всей красе. 
RadiatoR, кстати, да, у Мартна за Стеной нет вечной мерзлоты (опираюсь на момент выкапывания Пизраком клада БС)

 

[RadiatoR]

RadiatoR, кстати, да, у Мартна за Стеной нет вечной мерзлоты (опираюсь на момент выкапывания Пизраком клада БС)

Вообще-то глубина промерзания и вечная мерзлота разные понятия.Ну да ладно, вам виднее. Только поясните, пожалуйста, на каком именно основании там нет вечной мерзлоты. Ну выкопал клад Призрак, ну и что?

 

[GreenFrost]

Не бейте меня тапками, я не физик... Как мне кажется, большие размеры живых существ (маммонты, великаны, лютоволки), обилие летающих существ и наличие реально больших летающих существ указывает на низкую силу тяжести. ЕМНИМС, одна из причин низкой силы тяжести - небольшие размеры планеты.

т.е. вы считаете что Земля со времен динозавров уменьшается в размерах?

 

[Mara Jade Palpatyne]

RadiatoR, Вы сами-то сталкивались с ВМ?
Все археологические находки севернее полярного круга - это глобальные геологические процессы, например, подмывание берегового откоса.
Добыча полезных ископаемых (sic! ) в ВМ - процесс затратный. Поисковые работы за ПК ведутся спорадически - в случае, если, о, Господи! случайно наткнулись на что-то.
И выкопаный Призраком клад - либо указание на отсутствие ВМ, либо рояль в ягеле. 

т.е. вы считаете что Земля со времен динозавров уменьшается в размерах?

Вус?
На самом деле, летающие ящеры не превышали размерами ныне живущих птиц. Тех же кондоров.
Более того, и "ящеры", и птицы, с увеличением размерогвм становились нелетающими... У ящеров сей процесс зашел дальше.

 

[GreenFrost]

Вус? На самом деле, летающие ящеры не превышали размерами ныне живущих птиц. Тех же кондоров. Более того, и "ящеры", и птицы, с увеличением размерогвм становились нелетающими... У ящеров сей процесс зашел дальше.

что извините первое слово значит?
в сущности не так важно, были ли летающие ящеры сопоставимы с мартиновскими драконами - мамонты и прочие крупные звери существовали. равно как и в мартиновском мире есть люди.
Да и сам Мартин говорил вроде о том что размер планеты больше земного.

 

[Валирийская Сталь]

А вот встречаются в геральдике и необычные представители. Так у Амберов на гербе изображен великан, и самих великанов мы встречаем в книге. Да и Амберы, вроде, ведут свой род от великанов. Вот, допустим, у Ридов на гербе изображен львоящер. И об этих животных есть упоминания в книге. Но есть гербы с такими существами, о которых не упоминается в книге вообще, или упоминается вскользь.

Видимо, некоторые мифические для нас животинки вполне себе реальны для Вестероса и окрестностей, другие же считались вымершими и - снова здрассьте- опять живее всех живых(дракошки и лютоволки) или обитают где-то там на краю ойкумены имени Мартина. Ну а кто-то из упомянутых, там русалки всякие, волмарки и проч. обычные геральдические монстры, существование которых ограничено исключительно на гербами аристократов.

Особенно меня интересуют кентавр и водяной.

кентавр и русалка - мифические создания. подробно тут http://7kingdoms.ru/wiki/Животные

у Мартна за Стеной нет вечной мерзлоты (опираюсь на момент выкапывания Пизраком клада БС)

Мартн забыл про такое явление

 

[RadiatoR]

RadiatoR, Вы сами-то сталкивались с ВМ?

А вы? Я хотя бы худо-бедно изучал геологию в университете. Да добыча полезных ископаемых затруднена в условиях вечной мерзлоты, но ведь Призрак не рыл карьер для добычи полезных ископаемых. Да и сама мерзлота зачастую залегает на глубине, а сверху ее прикрывает грунт периодического оттаивания.
Больше половины России охвачено Вечной мерзлотой.

 

[Macvot]

RadiatoR, Вы сами-то сталкивались с ВМ?
Все археологические находки севернее полярного круга - это глобальные геологические процессы, например, подмывание берегового откоса.
Добыча полезных ископаемых (sic! ) в ВМ - процесс затратный. Поисковые работы за ПК ведутся спорадически - в случае, если, о, Господи! случайно наткнулись на что-то.

Клад Призрак накопал совсем на поверхности и судя по всему этот клад мог быть изначально добыт где угодно, в чем же противоречие?

 

[GreenFrost]

а в чем спор то - Призрак клад разве из под земли вырыл? разве не из под снега?

 

[Mara Jade Palpatyne]

что извините первое слово значит?

Простите, это одесский.
Смысл: почему, но трехмерно.

в сущности не так важно, были ли летающие ящеры сопоставимы с мартиновскими драконами - мамонты и прочие крупные звери существовали. равно как и в мартиновском мире есть люди.

Да. Собственно, появление людей можно обосновать тем, что орбита планеты, изначально нестабильная (разница между великанами и детьми леса) стабилизировалась.

 

[GreenFrost]

Да. Собственно, появление людей можно обосновать тем, что орбита планеты, изначально нестабильная (разница между великанами и детьми леса) стабилизировалась.

что значит нестабильна? и как орбита повлияла на массу планеты что на ней смогли одновременно крупные звери и люди?

 

[Macvot]

что значит нестабильна? и как орбита повлияла на массу планеты что на ней смогли одновременно крупные звери и люди?

Орбита между прочим всегда нестабильна, если что..

 

[GreenFrost]

Орбита между прочим всегда нестабильна, если что..

про то что вращение вокруг оси как и наклон переменчивы и зависимы от Луны знал, а про это не знал

 

[Mara Jade Palpatyne]

М, ну я не претендую на истину последней инстанции, но мне кажется, если орбита планеты дальше от светила, сила тяжести меньше, а значит, размеры живых организмов больше... могу ошибаться...

 

[Macvot]

про то что вращение вокруг оси как и наклон переменчивы и зависимы от Луны знал, а про это не знал

Ну собственно принцип похож: как для вращения Земли вокруг оси имеют место быть прецессия и нутации (одной из причин которых как раз является зависимость от Луны, как вы верно заметили) так и для земной орбиты характерно непостоянство в связи с кучей факторов - от взаимодействия с Солнцем до неидеальности формы нашей планеты, например.

М, ну я не претендую на истину последней инстанции, но мне кажется, если орбита планеты дальше от светила, сила тяжести меньше, а значит, размеры живых организмов больше... могу ошибаться...

Вес любого тела определяется силой тяжести. Она прямо пропорциональна массе планеты и обратно пропорциональна квадрату ее радиуса. Прямой зависимости от дистанции до светила нет, вроде.

 

[RadiatoR]

М, ну я не претендую на истину последней инстанции, но мне кажется, если орбита планеты дальше от светила, сила тяжести меньше, а значит, размеры живых организмов больше... могу ошибаться...

Не путайте силу тяжести с силой притяжения.

Ну собственно принцип похож: как для вращения Земли вокруг оси имеют место быть прецессия и нутации (одной из причин которых как раз является зависимость от Луны, как вы верно заметили) так и для земной орбиты характерно непостоянство в связи с кучей факторов - от взаимодействия с Солнцем до неидеальности формы нашей планеты, например.

Скорее уж скорость пути по орбите - есть величина не постоянная. Сама же орбита по моим представлениям постоянна, раз уж время вращения вокруг Солнца принято за постоянную величину.

 

[Mara Jade Palpatyne]

Вес любого тела определяется силой тяжести. Она прямо пропорциональна массе планеты и обратно пропорциональна квадрату ее радиуса. Прямой зависимости от дистанции до светила нет, вроде.

И тем не менее, чем дальше от светила, тем тяжелее объект.... до определеного предела. То есть, до Сатурна формула практически работает, а дальше у нас все, что зацепили по дороге...))))))) ИМХО.
Астрономы распнут меня.

 

[Macvot]

Скорее уж скорость пути по орбите - есть величина не постоянная. Сама же орбита по моим представлениям постоянна, раз уж время вращения вокруг Солнца принято за постоянную величину.

Время вращения вокруг Солнца усреднено и содержит в себе поправку, потому как орбита тоже изменяется.