Теории Занимательная конспирология (или это жу-жу неспроста)

[Убийца Матрешек]

Меня вот еще что интересует.
В Вестеросе есть как минимум два древнейших дома: Хайтауэры и Дейны.
Нам совершенно точно известно, что дому Дейнов 10000 лет, а Хайтауэры уже жили в этой своей башни к приходу Гарта Первого.
Да, оба эти дома интересны, не бедствуют, у них есть уникальные плюшки, но они при этом не добились ничего такого сверх.
У Дейнов есть крутейший меч, но по словам Темной Звезды мол из всех Дейнов знают, только сира Эртура. Дейны были королями, но только у себя в Дорне, да и то потом преклонили колено перед Ройнарами.
Хайтауэры добились гораздо большого, но все равно они не подмяли под себя хотя бы Простор. Пусть их называют серыми кардиналами Вестероса, но все равно это не то.
Возможно это ляп Мартина, а возможно это некая внутренняя философия древних домой, которая досталась от великих предков.

 

[Rosamund]

Хайтауэры добились гораздо большого, но все равно они не подмяли под себя хотя бы Простор.

Они подмяли весь Вестерос мейстерами) А вообще, мне кажется, что Хайтауэрам просто нет нужды кому-то что-то доказывать, в большинстве случаев. Они круты и все это знают. Они даже Таргариенов склонили к своей вере в Семерых, при том, что у Таргариенов были драконы и ставить им свои условия было рисковано. И вообще их вера стала официальной в королевстве. Хайтауэры как бы не у руля, но все равно рулят.

 

[Убийца Матрешек]

Они даже Таргариенов склонили к своей вере в Семерых

Семеро это андальская фишка, а Хайтауэры жили в Вестеросе задолго до их прихода.
Я и не спорю, что Хайтауэры рулят, но это довольно странный подход, пусть даже и эффективный.

 

[Rosamund]

Семеро это андальская фишка, а Хайтауэры жили в Вестеросе задолго до их прихода.

Но именно с них Таргариены начали веровать в Семерых. Я имела ввиду, что Хайтауэры умеют навязывать другим свои убеждения и распространять их в масштабах целого королевства.

 

[Убийца Матрешек]

Но именно с них Таргариены начали веровать в Семерых.

мне кажется нет, Таргариены еще до Завоевания стали верить в Семерых, какую роль тут сыграли Хайтауэры нам неизвестно, пусть даже Старомест был религиозным центром.

 

[Rosamund]

мне кажется нет, Таргариены еще до Завоевания стали верить в Семерых, какую роль тут сыграли Хайтауэры нам неизвестно, пусть даже Старомест был религиозным центром.

Ну, даже если рассматривать Старомест, то так сразу и не скажешь что за убеждения у Хайтауэров, они окружены разными группами людей (мейстеры, алхимики, жрецы Р'глора (если мне не изменяет память, но храм Р'глора там точно есть)...). Вероятно, Семеро являются самой удобной верой, а на деле у Хайтауэров могут быть такие скелеты в шкафу, что закачаемся Не просто так десница Хайтауэр познакомил Эйегона Недостойного с колдуньей из Лиса, которая родила ему Ширу. Не поймешь в кого или во что они там веруют в своей Высокой Башне.

 

[Убийца Матрешек]

Заметил парочку интересных моментов.
Как известно, Ночной Дозор был создан до постройки Стены и цвет их одежды как бы намекает.
А вы никогда не задумывались во сколько обошлась постройка такой махины? А почти два десятка замков? В каждом по гарнизону да еще и накормить всех. Гигантизм Мартина это одно, а вот кто мог создать эту организацию другой вопрос. Кто то очень древний, инициативный и очень богатый.
И еще один момент, такое ощущение, что первые Старки использовали Иных, как образ врага. Они знали, что те вернутся и под этим предлогом подмяли под себя пол севера, остальную пришлось вырезать

 

[assec]

И еще один момент, такое ощущение, что первые Старки использовали Иных, как образ врага. Они знали, что те вернутся и под этим предлогом подмяли под себя пол севера, остальную пришлось вырезать

Ну да. А в ожидании пробуждения Иных тренировались на кошках одичалых. Исключительно полезное занятие для цивилизованных людей - изничтожить дикарей.

 

[George]

изничтожить дикарей.

Надо же чем то заняться
 

Как известно, Ночной Дозор был создан до постройки Стены и цвет их одежды как бы намекает.
А вы никогда не задумывались во сколько обошлась постройка такой махины? А почти два десятка замков? В каждом по гарнизону да еще и накормить всех. Гигантизм Мартина это одно, а вот кто мог создать эту организацию другой вопрос. Кто то очень древний, инициативный и очень богатый.

Тут есть одно обьяснения, это все магия

 

[Cypher]

Заметил парочку интересных моментов.
Как известно, Ночной Дозор был создан до постройки Стены и цвет их одежды как бы намекает.
А вы никогда не задумывались во сколько обошлась постройка такой махины? А почти два десятка замков? В каждом по гарнизону да еще и накормить всех. Гигантизм Мартина это одно, а вот кто мог создать эту организацию другой вопрос. Кто то очень древний, инициативный и очень богатый.

На момент постройки Стены в ней был только один замок - Твердыня Ночи и только одна предусмотренная дверь - Черные Врата. Я не думаю что численность НД была выше нескольких тысяч человек после Рассветной Битвы.

 

[George]

Как то Лорд Сэмвел Дейн захватил и разграбил Олдтаун
Возможно Сэм станет причиной захвата и разграбления Олдтауна сейчас

Лично я в этом очень сомневаюсь,но автор любит такие символические совпадения так что все возможно

 

[Lucrecia]

Но драконов-то всего 3! И им меньше 2 лет! Не могут же Иные уснуть мгновенно, как по команде "Отбой"! Программа долго грузится. А зато красиво как: Иные спят в ледяных чертогах и видят сны об огнедышащих драконах в жарких странах... "Под небом Африки моей мечтать о сумрачной России2... (с)

 

[assec]

Лично я в этом очень сомневаюсь,но автор любит такие символические совпадения так что все возможно

Ну а почему бы ему не помочь Сареле?

 

[George]

Ну а почему бы ему не помочь Сареле?

Ну Доран же отметил что насколько Обара ненавидит этот город настолько Сарелла его любит. Мне кажется если и будет тема разграбления то это будет следующим образом.
Сэм невольно поможет Якену а те действия потом помогут уже и Эурону. Кстати вполне вероятно что Эурон действует по интересам Безликих

 

[sypercobra]

Работа Эурона на Безликих весьма сомнительна,хотя он сделал все чтобы снизить угрозу Северу как источнику потенциальной угрозы для всего Вестероса-спровадил Железный Флот в южные моря Эсоса и перевел нападения с Севера на Простор.
Проблема в связи Эурона с Безликими,он пиратствовал в южных водах Эсоса,а Браавос находится на северо-западе Эсоса и ЖО находятся в Западном Море,а Браавос на берегах Узкого моря.

 

[assec]

Ну Доран же отметил что насколько Обара ненавидит этот город настолько Сарелла его любит.

Одно дело - личная привязанность, а совсем другое - государственная необходимость. Если Родина прикажет, Сарелла ответит: "Есть!"

 

[Баирта]

он сделал все чтобы снизить угрозу Северу как источнику потенциальной угрозы для всего Вестероса-спровадил Железный Флот в южные моря Эсоса и перевел нападения с Севера на Простор.

Просто Эурону не интересен Север. Север - беднейшая часть Вестероса. Беднее Севера только ЖО. Единственное богатство Севера - леса. Как заметила Аша на вече, железяне от оккупации Севера обогатились только шишками .

 

[sypercobra]

А вы никогда не задумывались во сколько обошлась постройка такой махины? А почти два десятка замков?

Ну блин и вопрос ,запускаю свой калькулятор.
Объем работ.Так как Стена построена на неровной поверхности,где-то в низинах,где-то на возвышенностях,объем постройки займет примерно 88% размеров Стены и для ровной цифры приплюсовать строи-во 19 замков как 2% от гиганского объема Стены.Длина 482 км,высота в среднем 200 метров,средняя ширина 30 метров(профиль стены трапеция с основанием ок.50 метров и вершиной в 10 метров),плотность Стены между водой и льдом,т.к. в ней много инородных предметов,допущу 0,9 т./куб.метр.Объем и вес возведенной на неровности Стены составит 2602,8 млн.кубометров и 2.342,5 млн.т.
Какую за год выполнит работу простой чернорабочий на стройке Стены?
В день хотя бы и не более 5 тоннн льда,воды и других стройматериалов в день,так как материалы брались на месте или не далеко от стройки,то тяжесть работы увеличивается как минимум вдвое и составит 2,5 тонн стройматериалов в день.Сколько человек сможет проработать в те времена занимаясь тяжелой физической работой,хотя бы отдыхать один день после трех дней работы и выходит из 365 дней в году 270 рабочих дней,остальные пять дней можно списать на религиозные праздники,в год выходит 675 тонн работы на человека.
На постройку Стены ушло условных округленно 3470 тысяч человеко-лет труда.
Кстати еще добавить 30% коэффициента на добычу ближайших ресурсов и к этим цифрам добавить еще 10 % на организационные работы в виде прорабов,мастеров и архитекторов.
В итоге вышло 4962 тысячи человеко-лет труда.
Теперь рассчитать сколько стоит труд строителя,учитывая что строительство служит государственным целям и скорее всего не облагается налогами.В день на еду уходит половина серебряного оленя,т.к. Север регион тяжелый но не столица как КГ,следовательно в год на еду уходит 182,5 сереб.оленей и стоимость индивид.строит.инструментов,так что расходы можно приравнять до одного золотого дракона и к ним можно подкинуть еще половину зол.дракона в качестве дохода строителю за работу,в итоге простой строитель получает в 1,5 зол.дракона.
И я оцениваю стоимость Стены не более 7,5 млн. зол.драконов и если строительство растянуть на 150 лет,то затраты в год составят 50 тысяч драконов или занимать на стройке около 35 тысяч условных людей в год.

 

[Убийца Матрешек]

sypercobra , а если в постройке также участвовали великаны (у нас есть свидетельства из МЛИО ), чей КПД всяко выше?
К тому же постройка Стены это одно, а вот поддержание её в боевой готовности это другое. И если и правда сначала был только один замок, а потом они стали строить остальные, то откуда деньжата?

 

[nikroks]

Как заметила Аша на вече, железяне от оккупации Севера обогатились только шишками .

Когда был вариант пограбить богатый Запад, Аша подозрительно легко согласилась со своим непутевым папашей напасть на нищий Север. Неужели ей настолько важно было напакостить Теону?