Фигуры Лианна Старк

[Zyrianin]

Нед думает, что Рейгар по борделям не шлялся бы.

Поскольку сам Нед по борделям не шляется, это наверняка говорит о его положительном отношении к Рейгару по крайней мере по поводу шлюх. Не вижу оснований иначе оценить данный эпизод.

 

[Ivan456]

Поскольку сам Нед по борделям не шляется, это наверняка говорит о его положительном отношении к Рейгару по крайней мере по поводу шлюх. Не вижу оснований иначе оценить данный эпизод.

Ну да, логично, зачем Рейгару шлюхи если у него была сестра Неда.
У Неда похоже умственная отсталость.

 

[Zyrianin]

У Неда похоже умственная отсталость.

"Хорошая версия. Многое объясняет."

Не слишком ли часто приходится ссылаться на глупость Неда, чтобы объяснять написанное Мартином так, как хочется тому или другому читателю? Ну НЕТ в книге ни слов, ни мыслей брата Лианны о том, что Рейгар её насиловал. Не написано. Уж упущение ли это автора, или его намёк на простоту Неда, не понимающего очевидного - решайте. Но написано то, что написано, и не более того.

 

[Ivan456]

"Хорошая версия. Многое объясняет."

Не слишком ли часто приходится ссылаться на глупость Неда, чтобы объяснять написанное Мартином так, как хочется тому или другому читателю? Ну НЕТ в книге ни слов, ни мыслей брата Лианны о том, что Рейгар её насиловал. Не написано. Уж упущение ли это автора, или его намёк на простоту Неда, не понимающего очевидного - решайте. Но написано то, что написано, и не более того.

Из за Рейгара казнили брата и отца Неда это последствия похищения/побега Лианны а он думает ходил ли Рейгар по борделям или нет.

 

[Zyrianin]

А почему Брандон сделал это?

Потому что 1)считал, что принц украл его сестру, 2)не думал о возможных последствиях своих угроз наследнику трона. Во втором Рейгар точно не виноват. О первом Нед может знать больше, чем покойный брат.

 

[Ivan456]

Потому что 1)считал, что принц украл его сестру, 2)не думал о возможных последствиях своих угроз наследнику трона. Во втором Рейгар точно не виноват. О первом Нед может знать больше, чем покойный брат.

Значит Лианну похитили гвардейцы по приказу Эйриса.

 

[леди Амби-Ходор]

Ну да, логично, зачем Рейгару шлюхи если у него была сестра Неда.
.

Сформулируем иначе, сир, будет ближе к истине. Рейегар человек насквозь духовный, для него физическая близость без духовной общности невозможна. Это и понял Эддард, не будучи умственно отсталым.

 

[Ivan456]

Сформулируем иначе, сир, будет ближе к истине. Рейегар человек насквозь духовный, для него физическая близость без духовной общности невозможна. Это и понял Эддард, не будучи умственно отсталым.

У Рейгара была законная жена а Лианна его шлюха.
Нед думает ходил ли Рейгар по шлюхам.

 

[TaylerDerden]

Не оруженосцев.
Она рыцарей из седла выбила. Хозяев этих оруженосцев.
Трех здоровых мужиков выбила из седла 14-илетняя девчонка.
Старки - потомки Дунка, Старки.

да да да)каюсь)немного принизил подвиги Лианны))ну тогда тут точно ПМС, к гадалке не ходи)
и кстати учитывая этот факт можно предположить что это она Рейегара похитила, а не наоборот

 

[Чужестранка]

Кстати, по поводу Лианны, выбивающей взрослых мужиков из седла. В Дунке и Эгге неоднократно подчеркивалось, что успех конного заезда с копьями не зависит от телосложения (вспомните, как часто неувязывался Дунк на турнирном поле именно верхом). Для такого вида соревнований важно только мастерство наездника и меткость. Лианна была прекрасной наездницей, так что у неё было преимущество перед другими рыцарями, раз, во-вторых, уж если Лианна тренировалась с мечом, неужели она не могла тренироваться с копьем, луком, да хоть камни кидать, вырабатывая меткость.

 

[Fleur-de-Liss]

Лианна была прекрасной наездницей, так что у неё было преимущество перед другими рыцарями, раз

Все остальные рыцари тоже были прекрасными наездниками, так что это преимущество аннулируется.

во-вторых, уж если Лианна тренировалась с мечом, неужели она не могла тренироваться с копьем, луком, да хоть камни кидать, вырабатывая меткость.

Конечно могла. Как и её соперники, только не тайком, а вполне себе профессионально и с определенной целью. И как ни крути, а девушка-подросток, если только она не Бриенна, физически всегда будет слабее среднестатистического мужчины. Так что можно принять факт того, что Лианна была супервоином, но относится к нему как и к воинстким подвигам Тириона. Написано - примем. А обосновывать лучше не надо. В конце концов, не обязан писатель быть глубоким знатоком физиологии и турнирных боев.

 

[Чужестранка]

Все остальные рыцари тоже были прекрасными наездниками, так что это преимущество аннулируется.

Нет, подчеркивается, что Лианна была исключительной наездницей, её с братом даже кентаврами называли. В очередной раз Мартин просто так это неоднократно подчеркнул?

А обосновывать лучше не надо. В конце концов, не обязан писатель быть глубоким знатоком физиологии и турнирных боев.

Но в данном случае обосновывать есть чем. Еще раз - телосложение при таком виде турнира не важно, важно только уметь правильно держать копье и целиться. Ну и для некрупных рыцарей в таком случае полезно разгонять лошадей посильнее, чтобы скорость компенсировала недостаточную массу.
Единственное, что немного ставит под сомнение теорию Лианна - РСД - это громовой голос, но и тут, при желании, можно объяснить. Я вот тоже могу низко говорить, если придется + шлем искажает голос.

 

[Fleur-de-Liss]

Нет, подчеркивается, что Лианна была исключительной наездницей, её с братом даже кентаврами называли. В очередной раз Мартин просто так это неоднократно подчеркнул?

Показал, что она отлично держится верхом. Как и 100% профессиональных военных в Вестеросе.

Еще раз - телосложение при таком виде турнира не важно, важно только уметь правильно держать копье и целиться.

..... и иметь силы направить удар так, чтобы копье не вылетело из рук, когда уткнется в 100 с лишним кг, тоже несушимся на большой скорости.
В принципе, в реальных условиях сомнительно. Но раз написано - надо принять. Как и карлика, которые в даже в нашем мире все 3 группу инвалидности имеют, который внезапно оказывается великим воином, хотя нигде до этого не было сказано, что он вообще когда-либо тренировался с мечом.

 

[Чужестранка]

Показал, что она отлично держится верхом. Как и 100% профессиональных военных в Вестеросе.

А зачем вообще на этом акцентировать внимание, что Брандон и Лианна - два кентавра? Ну раз все с одинаковым мастерством управляются с конем..
Кстати, противники РСД сами по себе не такие уж выдающиеся рыцари - никому не известные, в турнирах раньше явно не побеждавшие.
Вот если бы Лианна против Дейна или Рейгара вышла - тогда да, можно сразу сдаваться на милость победителя... Но фреи всякие - с ними любой дурак в открытом бою справится

 

[Чужестранка]

вы по моему преувеличиваете стоимость "обзывания" кентаврами. имелось ввиду что они любили конную езду и от лошади их хрен оторвешь. в данном случае показательна скачка Арьи и Харвина..он тогда скаазал что Арья скачет как ее тетушка, но результат все равно печален)

ну вот такая я ненормальная, что в худ.литературе замечаю всякие ружьишки. И раз неоднократно подчеркивается мастерство Лианны в этом вопросе (в том числе и в главах Арьи), значит где-то это должно выстрелить.
А что касается Арьи, то там вообще другая ситуация - Вы хоть представляете разницу между ровным полем и пересеченной местностью? Да и опыта у Арьи в силу возраста меньше.

 

[TaylerDerden]

А что касается Арьи, то там вообще другая ситуация - Вы хоть представляете разницу между ровным полем и пересеченной местностью? Да и опыта у Арьи в силу возраста меньше.

а вы представляете разницу между погоней и целенаправленной ездой в сторону здорового мужика с копьем?))
но на самом деле спор ни о чем...я не отрицаю что Лианна возможно кого то там выбила из седел, мне просто кажется это чем то из области фантастики

 

[Fleur-de-Liss]

И раз неоднократно подчеркивается мастерство Лианны в этом вопросе (в том числе и в главах Арьи), значит где-то это должно выстрелить.

А иногда это ничего не значит, а просто характеристика. Как неумение Арьи шить, которое ни на что не влияет, а упоминается как минимум дважды, или скромные способности Сансы к верховой езде, которые при этом не мешают ей галопом кататься с Джоффри и спускаться с горы верхом по обледенелой тропе. Не все обязательно должно выстреливать.

 

[Ivan456]

Вот если бы Лианна против Дейна или Рейгара вышла - тогда да, можно сразу сдаваться на милость победителя... Но фреи всякие - с ними любой дурак в открытом бою справится

Зачем скромничать Лианна и похитила Рейгара а Дейн с Уэнтом два года их искали.

 

[Lemmi]

Крастера не за многоженство ненавидят, а за то, что он дочерей строгает и их же в жены берет. Это, скорее всего, богохульство по заветам каждой веры, ни Рглор, ни Семеро, ни даже, наверное, Утонувший Бог такому не рады. Старые Боги же довольно молчаливы, но можно почти уверенно сказать, что даже их самые ярые приверженцы, т.е. одичалые, очень презрительно относятся к Крастеру. По многим причинам, но вероятно эта - одна из первых.
А вот многоженство просто как практика - дело распространенное, и в старину практиковавшееся разными народами, населявшими Вестерос. То что у Андальской веры на этом пунктик... Да кто ж об этом не знает? У Семирянства вообще пунктиков больше всего из вер. Позволили они один раз двоеженство - стало быть прецедент уже имеется, и отпираться Септа может сколько хочет, но отменить этот факт у нее не получится, точно так же как и Королевской Гвардии не быть теперь пожизненной.
К тому же, это все-таки тема Лианны, и рассматривается временной период в котором она жила - ну вот и где в то время влияние Семирянства? Да в общем-то все там же, где было последние сто лет, с тех пор как Свят-Батюшка-Всея-Вестеросии-Бейелор слег насовсем. Тарги - это все-таки люди суровые, даже без драконов. Веру они присмиряли целенаправленно все три века правления. На момент ситуации Рейегара, никакого сильного влияния Септа оказывать на королевский двор в принципе не могла (там пиромантов и то больше было, чем септонов).
Так что на мой взгляд это какая-то очень странная причина опровергать возможный брак Рейегара и Лианны - ссылаясь на Веру. Религий в 7К три штуки минимум, из которых яро отрицает двоеженство только одна, и то отрицает только когда им надо или удобно.
Не говоря уже о том, что брак с Лианной скорее всего был по обычаям Старых Богов, что вообще делает вопрос религии брака очень второстепенным.

 

[llewyn]

Ну так и женился бы он на ней без похищения/побега, раз всё можно. Особенно если он её любил и уважал. А тайный брак ничего не стоит.