Фигуры Лианна Старк

[Амарилла]

Lemmi пример с двоеженством? Эйгон с сёстрами, что ли? Они с каких пор семибожники? А может вы вспомните как выперли из страны Мейгора, невзирая на драконов, как раз из-за попытку многоженства.
И если Старые боги одобряют многоженство почему же такой истый старобожник как Нед Старк женат только единожды, почему у него нет вереницы жен?
и 100%, что многоженство не распространено и среди одичалых. Ибо полукочевой образ жизни в Заполярье и скудная кормовая база не позволяет этого.
И в любом случае это не распространено в Семи королевствах и Рейгар такой вызов обществу себе позволить не мог.

 

[Zyrianin]

Они с каких пор семибожники?

С момента коронации, самое позднее.

 

[Ivan456]

С момента коронации, самое позднее.

Женились они до завоевания.

 

[Zyrianin]

Женились они до завоевания.

Я в курсе. Но коронованы - как законные король и королевы, все трое - после.

 

[Амарилла]

Я в курсе. Но коронованы - как законные король и королевы, все трое - после.

Но нигде не написано, что они перешли в новую веру. И попытка Висеньи женить сына по-валирийскому обычаю доказывает это. Но всё же давайте вернёмся к Лианне.

 

[Ivan456]

Именно. Короля и двух его законных жен - королев.

Их не женили по обрядам семибожия а короновали как завоевателей. После принятия семибожия никто из Таргов кроме Мейгора не пытался навязать многожёнство.
К случаю Рейгара и Лианны это вообще не может быть применено потому что Рейгар не король и не верховный Септон чтобы узаконить своего бастарда.

 

[Lemmi]

Амарилла именно что Эйегон и сестры приняли Веру Семерых, получили благословение от Септона еще перед завоеванием, и в принципе пользовались уважением от септрии пока Висенья Эйегон правил. То, что началось позже, включая Мейегора, вероятно, не в малой степени было продиктовано желанием нескольких великих домов вернуть былое самодержавие, по причине не самого сильного правителя. Кто хочет - может верить, что все нападки на Мейегора от септы были исключительно за его неучтивость к моногамному браку. Для меня же куда более очевидно, что это был лишь универсальный повод, чтобы проталкивать разные планы разных домов в разное время против Таргов, игра престолов была и тогда. Впрочем какие-то подробности мы получим уже в этом году.
Неда я вообще считаю странным приводить в сравнение. Далеко и не каждый из Королей Зимы был склонен к многоженству, а уж такой человек как Нед - это вообще памятник однолюба.
Разумеется, во временной отрезок Рейегара, многоженство не присутствует как практика, но на ЖО что-то еще такое имеется. И если бы для блага королевства нужно было подвинуться - Септа бы подвинулась. А планы по обустройству блага для страны у Рейегара были, он просто не смог их выполнить.

 

[Амарилла]

Lemmi ЖО это задворки Вестероса, Эйгон и его сёстры были уже женаты, кроме того они были исключением. Когда Мейгор и Висенья попытались повторить их быстро поставили на место, не взирая на драконов. Это во-первых. После были прецеденты? Нет, не было.
Во-вторых, Рейгар был вовсе не в том положении, чтобы кого-то там двинуть. И какие у него планы? Как он мог внятно и убедительно объяснить их окружающим?

 

[Lemmi]

Амарилла у Мейегора не вышло ничего скорей по другой причине - вперед наследников брата полез, нежели из-за двоеженства. Опять же первая жена из Хайтуэров, а эти товарищи с Септой в отношениях почти таких же близких как Старки со Старыми Богами. Хотите обсудить проблемы таргонаследия времен Эйениса и далее? Пойдемте в какую-нибудь соответствующую тему, выдвигать теории еще можем вплоть до ноября
Про Рейегара же - взгляды на драконапринца у фандома разнятся. Но нельзя же отрицать воспоминания Джейме, в которых Рейегар может и не объяснил все в подробностях, но явно сказал о надвигающихся переменах. Что-то он точно планировал. Свержение отца, перетасовку сил в королевстве, или вообще основание новой республики - надеюсь, когда-нибудь точно узнаем что именно.
Но вообще позиция "принц не может того-то и того-то" мне кажется очень странной. Это каким-то совсем мелким лордикам надо опасаться за свои решения, а вот гранд-лорды, принцы и короли у Мартина очень даже свободны в своих решениях. Просто какие-то могут преподнести эти решения так, чтобы народ не рыдал, а лорды не вякали, а другие же наворотят дел, а разгребают за ними десницы или наследники. Имхо, Рейегар представитель первой категории.
Входила ли Лианна в долгоиграющие планы Рейегара? Прямо с самого начала вряд ли. Но встретив ее, он мог довольно быстро скорректировать программу, добавив в нее Лианну в качестве второй жены. Единение двух главных религий страны через два брака с одним правителем - это довольно привлекательное решение с точки зрения такого римского народа, как валирийцы.

 

[Ivan456]

Лианна перед смертью держала в пальцах почерневшие лепестки роз. Синие розы это символ Севера а для Лианны её дома, которого её лишили и её последнее желание это быть похоронной рядом с отцом и братом.

 

[Sioned]

её последнее желание это быть похоронной рядом с отцом и братом

ОДНО ИЗ последних желаний

 

[Flame Dragon]

ОДНО ИЗ последних желаний

Реально озвучено одно - быть похороненной рядом с отцом и братом. Могли быть и другие. Но усомниться в том, где хотела упокоиться Лианна не приходится.

 

[Ivan456]

ОДНО ИЗ последних желаний

Факт в том что она хотела домой и упокоиться рядом с отцом и братом.

 

[sverchok2]

Ну да, логично, зачем Рейгару шлюхи если у него была сестра Неда.

А до неё как он, бедный, перебивался ? Нед же не думает "ходил ли Рейгар по борделям, пока у него в плену была моя сестра?" , а в принципе ходил ли Рейгар в эти заведения, когда бы то ни было.

Если бы я писала ПЛиО, я бы выбирала из этих трех, но Рейгар по вариативности -самый лучший вариант.
И хронология уже не важна.

Конечно ! А хронологию потом сами подгоним, если автор не озаботится .

Все остальные рыцари тоже были прекрасными наездниками

Есть разные степени прекрасности . Если уж Лианну называли и "кентавром", и "наполовину лошадью", значит она при езде просто сливалась с конем в единое существо... .

 

[Flame Dragon]

Если большинство считает, что Лианна была Рыцарем Смеющегося Дерева (а Мартин мог предугадать такое мнение у читателей), то тогда интересно получается
Герб на щите Дункана, придуманный на турнире, вяз (дерево) и падающая звезда Вместе.
И щит Тансель оставляет Дунку, ставшему позже рыцарем Белой Гвардии.
Не-а, это не санта-барбара , это классическая артуриада : король Артур - Гвиневер - Ланселот. А если учесть, что еще была леди Элейна, выдавшая себя за королеву, чтоб родить от лучшего рыцаря бастарда, которому суждено стать спасителем - Галахадом...
Доброй ночи, если будут вопросы, извините, отвечу завтра.

 

[нап]

Логика требует просить цитат из Мартина у Вас. По умолчанию в его мире действуют земные аналогии. Вас они не убеждают? - это Ваше право.

Три дня спустя в Звездной септе его святейшество самолично помазал Эйгона семью елеями, возложил корону ему на чело и провозгласил его Эйгоном из дома Таргариенов, первым сего имени, королем андалов, ройнаров и Первых людей, владыкой Семи Королевств и Защитником Державы. (Прибегли к именованию «Семь Королевств», хотя Дорн не покорился – и не покорится еще более столетия.)

Лишь горстка лордов присутствовала на первой коронации Эйгона в устье Черноводной, но свидетелями второй стали сотни; а когда король на спине Балериона проехал через весь Старомест, на городских улицах его приветствовали десятки тысяч людей. На второй коронации среди прочих были мейстеры и архимейстеры Цитадели – возможно, по таковой причине именно ее и стали считать началом правления Завоевателя, а не день Высадки Эйгона или возложения венца в Эйгонфорте.

Про коронацию королев- нет ни слова.

Эйнис, первенец Эйгона от его возлюбленной Рейнис, взошел на трон в 37 году от З.Э. в возрасте тридцати лет. На великолепной церемонии в еще строящемся Красном замке он предпочел короноваться богато украшенным золотым венцом, а не обручем своего отца из валирийской стали.

Про других- аналогично.
Меня уже не удивляет: придумывание за Мартина коронацию королев и неприятие тех фактов, которые написаны в книге. Я об изнасиловании и о похищении Лианны. Зачем нужна такая редактура саги?

 

[Чужестранка]

Не так давно тут обсуждалось, насколько вероятным может быть то, что РСД - это Лианна с точки зрения физических возможностей. Мне кажется, ответ на это вопрос надо искать в описании Дейны Таргариен:

Дейна, наиболее известная из трех сестер, и наиболее любимая – как за красоту, так и за отчаянную храбрость. Она была умелой наездницей, грозной лучницей, владевшей дорнийским луком своего брата Дейрона, который он привез с собой после завоевания. Также она практиковалась в езде на ристалище (хотя её так никогда и не допустили к турниру, несмотря на все её усилия). Дейна вскоре стала известна, как Дейна Непокорная, поскольку она была наиболее неугомонной из трех сестер, которых держали в заключении. Она также трижды сбегала, переодеваясь служанкой или простолюдинкой. Она даже умудрилась обзавестись ребенком к концу царствования Бейлора, хотя многие теперь скажут, что лучше бы в ней было больше кротости, ибо её сын принес королевству многие беды.

Про Лианну точно не известно, практиковалась ли она с копьем, но это очень и очень вероятно, учитывая, что она точно практиковалась с мечом, а еще была более чем умелой наездницей. И Лианну точно так же не допустили бы к турниру, если бы она просила..но вот переодевшись, она вполне могла показать, на что способна.

 

[Syringa]

Условно-голубая(скорее сиреневая) реальная роза: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Rosa_californica.jpg

 

[леди Амби-Ходор]

Факт в том что она хотела домой и упокоиться рядом с отцом и братом.

Лианна и после смерти решила пойти наперекор обычаю, и Эддард её поддержал

 

[Ivan456]

Лианна и после смерти решила пойти наперекор обычаю, и Эддард её поддержал

Просто после всего пережитого она хотела домой к семье от которой её насильно оторвали.