Фигуры Лианна Старк

[Willard]

Но ведь ни о каком "изнасиловании" речи не шло. Просто свинство, аморальный поступок, но т.к. по обоюдному согласию, то ничего криминального.

Наверно потому что Роберт - король. Хотел бы я посмотреть как Серсея сама отправилась куда-нибудь в долину, погостить.

 

[Bardeal]

А почему в случае с Лианной не пофиг?

Потому что Лиана не обычная девица, а дочь высокопоставленного лорда которая была обещана другому высокопоставленного лорду.

 

[Airendil]

Наверно потому что Роберт - король.

Ну так Рейегар тоже наследный принц.

Потому что Лиана не обычная девица, а дочь высокопоставленного лорда

На свадьбе Станниса тоже далеко не крестьянка была. Значит, еще одно очко в копилку теории заговора. По идее, то что сделал Рейегар не преступление (во всяком случае, Старки не представили доказательств), просто заговорщики постарались раздуть из мухи слона, только не учли жесткую реакцию Эйериса.

 

[Willard]

Ну так Рейегар тоже наследный принц.

Ну так Старки выдвинули претензию, а родичи девицы побоялись.

 

[Bardeal]

На свадьбе Станниса тоже далеко не крестьянка была.
Значит, еще одно очко в копилку теории заговора. По идее, то что сделал Рейегар не преступление (во всяком случае, Старки не представили доказательств), просто заговорщики постарались раздуть из мухи слона, только не учли жесткую реакцию Эйериса.

И все же с Лианой рядом не стояла и касательно семьи девицы Роберта, что они могли сделать против короля, поднять восстания, вот и побоялись. Тем болея Роберт её просто обесчестил, а не украл.
Формально Рейгар забрал ее без спроса, что уже не красиво(Старки же почему та это утверждают), а Брандон видимо не совсем корректно выразил эту мысль за что и поплатился.

 

[Лаэлли]

В принципе, все могло быть совсем прозаично:
ехала Лиана в сопровождении слуг, а потом - раз, и слиняла с Рейгаром. Что слугам делать? Скажут, что недоглядели - худо будет. Вот и рассказали, что, де, похитил, стервец такой, силой увез. А Брандон долго разбираться не стал, сразу в КГ рванул.

 

[Airendil]

Ну так Старки выдвинули претензию, а родичи девицы побоялись.

И все же с Лианой рядом не стояла и касательно семьи девицы Роберта, что они могли сделать против короля, поднять восстания, вот и побоялись. Тем болея Роберт её просто обесчестил, а не украл.

А давайте посмотрим со стороны Роберта. Он хоть и дурак, но не клинический идиот. Если секс с незамужней благородной девицей приравнивается к изнасилованию, то он рисковал - кто знает, а вдруг оскорбленную семью поддержат их сюзерены, а вдруг и другие вассалы? Роберт правил без году неделя. Значит он этого не опасался. Т.е. секс с девицей не равно изнасилование.
Получается, Старки либо действовали на эмоциях, обвиняя принца по крайней мере в недоказанном. Либо намеренно вводили в заблуждение.

 

[Willard]

А давайте посмотрим со стороны Роберта. Он хоть и дурак, но не клинический идиот. Если секс с незамужней благородной девицей приравнивается к изнасилованию, то он рисковал - кто знает, а вдруг оскорбленную семью поддержат их сюзерены, а вдруг и другие вассалы? Роберт правил без году неделя. Значит он этого не опасался. Т.е. секс с девицей не равно изнасилование. Получается, Старки либо действовали на эмоциях, обвиняя принца по крайней мере в недоказанном. Либо намеренно вводили в заблуждение.

Это исключительный случай(иначе зачем вообще об этом упоминать), и Роберт не дурак, а пьяная свинья, которой чхать на последствия.

 

[Airendil]

Это исключительный случай(иначе зачем вообще об этом упоминать)

Исключительный в плане аморальности, но не в плане нарушения закона.

Роберт не дурак, а пьяная свинья, которой чхать на последствия

Роберт конечно пьяная свинья, но совсем уж идиотских вещей не совершает. Значит он был уверен что его действия не будут расценены как изнасилование.

 

[Лаэлли]

Получается, Старки либо действовали на эмоциях, обвиняя принца по крайней мере в недоказанном. Либо намеренно вводили в заблуждение.

Либо их самих ввели в заблуждение.

 

[Willard]

Исключительный в плане аморальности, но не в плане нарушения закона.

Если бы речь шла только об аморальности - случай не был бы исключительным, уж в случае Роберта точно.

Роберт конечно пьяная свинья, но совсем уж идиотских вещей не совершает. Значит он был уверен что его действия не будут расценены как изнасилование.

Идиотские вещи он совершает постоянно. Может он был уверен, что к нему родичи с претензиями не явятся или хотел поединка, а скорее всего просто чхать было.

 

[Airendil]

Если бы речь шла только об аморальности - случай не был бы исключительным, уж в случае Роберта точно.

А почему нет? Роберт же предпочитал обычно простолюдинок и шлюх, а тут - знатная девица, да еще и на свадьбе брата. Вполне тянет на "исключительную аморальность". Станнис опять же не говорит об этом как о преступлении.

Идиотские вещи он совершает постоянно. Может он был уверен, что к нему родичи с претензиями не явятся или хотел поединка, а скорее всего просто чхать было.

Вот не уверен. Если б ему чхать было на последствия, то давно зашиб бы Серсею, которая ему осточертела.

 

[Bardeal]

Исключительный в плане аморальности, но не в плане нарушения закона.

Роберт конечно пьяная свинья, но совсем уж идиотских вещей не совершает. Значит он был уверен что его действия не будут расценены как изнасилование.

Исключительный в плане масштаба.

А кто сказал, что он ее изнасиловал, девица скорее всего сделала это по своему желанию, а потом и призналась в этом.

 

[Summers]

Может он был уверен, что к нему родичи с претензиями не явятся или хотел поединка, а скорее всего просто чхать было.

а зачем предъявлять претензии королю???? был такой Эйгон Недостойный и его 100500 бастардов, ему никто ничего не предъявлял, это только специфика Севера и лично Кейтлин Старк чмырить бастардов, а так бастард неплоха единица для манипуляции и средство для удержания позиций Дома, кстати девицу Флорент удачно выдали замуж после всех событий.

А кто сказал, что он ее изнасиловал, девица скорее всего сделала это по своему желанию, а потом и призналась в этом.

кстати да, на момент свадьбы Роберт был еще хорош собой никого насиловать ему не надо было

 

[Willard]

Вот не уверен. Если б ему чхать было на последствия, то давно зашиб бы Серсею, которая ему осточертела.

Он жил на деньги Ланнистеров.

А почему нет? Роберт же предпочитал обычно простолюдинок и шлюх, а тут - знатная девица, да еще и на свадьбе брата. Вполне тянет на "исключительную аморальность". Станнис опять же не говорит об этом как о преступлении.

Ну и почему же он предпочитал простолюдинок и шлюх? Стыдно было "благородных" соблазнять?

 

[Airendil]

А кто сказал, что он ее изнасиловал, девица скорее всего сделала это по своему желанию, а потом и призналась в этом.

Я и не говорю что изнасиловал, по обоюдному. Но в теме же шла речь что любой секс с незамужней благородной девицей = изнасилование. Случай с Робертом показывает что это не так. 

Он жил на деньги Ланнистеров.

Вот видите. Значит на последствия все-таки не чхать.

Ну и почему же он предпочитал простолюдинок и шлюх? Стыдно было "благородных" соблазнять?

Может и так.

 

[Bardeal]

Я и не говорю что изнасиловал, по обоюдному. Но в теме же шла речь что любой секс с незамужней благородной девицей = изнасилование. Случай с Робертом показывает что это не так.

Но Лиана не совсем была незамужней.

 

[Willard]

Я и не говорю что изнасиловал, по обоюдному. Но в теме же шла речь что любой секс с незамужней благородной девицей = изнасилование. Случай с Робертом показывает что это не так.

Не показывает, потому что претензии могли только родственники предъявить, а не полиция арестовывать.

Вот видите. Значит на последствия все-таки не чхать.

Дык, с Серсеей он плохо обращался, но чтобы от неё избавиться надо быть совсем тупым, а не пьяной свиньёй.

Может и так.

Ахаха.

 

[Airendil]

Но Лиана не совсем была незамужней.

А какая разница? Главное что секс по обоюдному согласию не равно изнасилование. Т.е. если выясняется что Лианна поехала добровольно, то претензии к Рейегару могли быть только в плане его аморальности, как и к Роберту.

Не показывает, потому что претензии могли только родственники предъявить, а не полиция арестовывать.

Для этого надо чтоб Роберт был совсем тупым. Вот смотрите, совсем недавно закончилась гражданская война, в которой полстраны воевало против него, за морем еще остались представители старой династии. И Роберт стал бы насиловать девицу из Флорентов - третьего или четвертого Дома Простора, который богаче Старков раз наверно в 10, да и людей может собрать ненамного меньше (а если учитывать только собственные домены, то и больше). И главное - этот Дом воевал как раз против него, и сюзерены этого Дома воевали. Кто даст гарантии, что после изнасилования Простор не поднимет восстание? А там и другие могли подключиться.
Значит, он был уверен что его действия никак нельзя будет квалифицировать как "изнасилование".

 

[Willard]

Для этого надо чтоб Роберт был совсем тупым. Вот смотрите, совсем недавно закончилась гражданская война, в которой полстраны воевало против него, за морем еще остались представители старой династии. И Роберт стал бы насиловать девицу из Флорентов - третьего или четвертого Дома Простора, который богаче Старков раз наверно в 10, да и людей может собрать ненамного меньше (а если учитывать только собственные домены, то и больше). И главное - этот Дом воевал как раз против него, и сюзерены этого Дома воевали. Кто даст гарантии, что после изнасилования Простор не поднимет восстание? А там и другие могли подключиться. Значит, он был уверен что его действия никак нельзя будет квалифицировать как "изнасилование".

Вы же сами говорите, что со стороны Старков - это был заговор, а не спонтанное решение. Для восстания нужны серьёзные причины и возможности, а если их нет остаётся только утереться. Если бы речь шла только об аморальности ничего бы Роберта не остановило(всмысле практиковать постоянно) - ясно же как божий день. Да и других аморальных типов полно - а случай уникальный.