Мир Генетика в Вестеросе

[Savvaoff]

Лаэлли
Относительно доминантности и рецессивности генов: хочу привести пример из реальной жизни, который раз и навсегда убедил меня в том, что генетика - наука потрясающе сложная и неимоверно интересная.
Дело было в Москве году этак в 85, я тот случай плохо запомнила (маленькая была) рассказываю больше со слов мамы:
Мы гуляли по Москве (шли в зоопарк) и тут мама остановилась как вкопанная - перед нами стояла самая удивительная пара в мире. Мама говорит, что вначале заметила её великолепную блондинку около 180 см ростом с длинными платиновыми волосами, прозрачной матовой кожей и волшебными густо-синими огромными глазами.
Но рядом с ней стоял негр, огромный, около 2 метров ростом, с эбеново-чёрной кожей, белоснежной улыбкой и такими же ярко-белыми белками глаз, глаза у него были чёрно-карие!
Осознав, что пялится на людей на улице нехорошо, мама опустила взгляд и увидела настоящее чудо:
в детской коляске сидел двухлетний малыш с кожей цвета кофе с молоком, беленькими волосиками, свитыми в тугие кудряшки, пухленькими африканскими губками и огромными фиолетовыми глазами! Он был так прекрасен, что мама до сих пор мечтает о внуке - негрятёнке Все прохожие останавливались и разглядывали эту семью. А вы говорите - генетика

Это была Наоми Кэмпбелл))
 
У меня имеется ряд вопросов, думаю, я не одинок в попытке их разрешения. Есть целый ряд существ в Мире Льда и Пламени, которое обладают, мягко говоря, сверхчеловеческими способностями.
И где грань, отличающая мага-человека от уже не человека. Или же любой маг не человек? Тогда кто?
Например:
Дейнерис - не горит, имунитет к высоким температурам. Может поддерживать телепатическую связь с драконами.
Старки, варги одичалых - могут вселяться в чужие тела.
Жрецы РГлора и многоликого - могут менять облик. Черпают силу из убийств.
Дети леса-вечные, маленькие, возможно не скрещиваются с рождением потомства с людьми.
Великаны-также не скрещиваются (как правило) с людьми. Большие.
Иные - маги, поднимают мертвых, вечные.
Нежить - обычные живые существа только мертвые.

 

[sigma777]

а на Ланнистеров и Баратеонов действуют только в паре друг с другом... потому что так нужно для сюжета.

Вспоминая школьный курс биологии и Менделя с его горошинами, могу предположить следующее (дело было давно, так что если будут неточности просьба поправить)
В частности касательно цвета волос, если упростить у Баратенона цвет волос темный и оба гена доминантны (AA), у Ланистеров - светлый и оба ресессивные (bb).

Баратеон + Ланистерша
AA + bb => только Ab - цвет волос темный

Баратеон + кто-то №1
AA + AA => только AA -> цвет волос темный

Баратеон + кто-то №2
AA + Ab => AA или Ab -> в обоих случаях темный

Ланистер + Ланистер
bb + bb => только bb - цвет волос светлый

 

[Tin]

sigma777 , если доминантный ген А, то рецессивный к нему нужно обозначать как а, иначе у вас получился просто другой ген.

 

[Hastred]

sigma777
По Менделю должно быть так. Только вот будь ген светлых Ланнов таким уж рецессивным, он бы столько веков не протянул, в одной то семье.

 

[Лаэлли]

Цвет глаз, волос и, емнип, кожи у людей не по Менделю наследуется.

 

[Dziadek]

Эту тему невозможно обсуждать с научных позиций, не учитывая, что ПЛиО книга и признаки наследуются в зависимости от того, что надо Мартину и сюжету.

 

[Кэт Шредингера]

И где грань, отличающая мага-человека от уже не человека. Или же любой маг не человек? Тогда кто?

ИМХО, маги, валирийцы, варги и может быть даже Иные - это такие магически усовершенствованные люди (возможно, валирийцы - это совмещение генома человека и огненного дракона, Иные - человека и ледяного дракона, на это наводит рассказ Мартина "Ледяной дракон"). Великаны - это другой вид гоминид, вроде земных гигантопитеков. Поскольку разные виды приматов могут давать плодовитых гибридов, люди могут скрещиваться с валирийцами, великанами, и, судя по легендам, с Иными, хотя последнее может быть не совсем правдой. По крайней мере, Иные могут делать из челочевеческих детей подобие себя.
Дети Леса к людям и вообще к гоминидам отношения не имеют, у них совсем другая анатомия (конечности с тремя пальцами) и скрещиваться с людьми/антропоидами из вышеперечисленных они не могут.

 

[Hastred]

валирийцы - это совмещение генома человека и огненного дракон

Че так сложно то. Просто порода homo sapiens sapiens имеющая выработанную предрасположенность к...взаимодействию с драконами. Может, потовые железы какой приятный для драконов фермент вырабатывают, или еще что. А вид тот же.

Иные - человека и ледяного дракона

Скорее уж человеки, давшие мутации под воздействием магии, завязанной на лед.

великанами

Я бы на это посмотрел.

с Иными

А почему нет? Без штанов мы их не видели, а про потомство даже Нэн не заикается. Не могу отделаться от схожести истории КН-Иная, Станнис-Мелисандра.

Дети Леса к людям и вообще к гоминидам отношения не имеют, у них совсем другая анатомия (конечности с тремя пальцами) и скрещиваться с людьми/антропоидами из вышеперечисленных они не могут.

Про Ридов утверждают обратное. Хотя, я склонен согласиться - это все таки скорее сказки.

 

[Кэт Шредингера]

Я бы на это посмотрел.

Амберы ж.

 

[Hastred]

Амберы ж.

Да не результат) Процесс)) Особливо если там великанша будет участвовать, а не великан.

 

[Кэт Шредингера]

Да не результат) Процесс)) Особливо если там великанша будет участвовать, а не великан.

Вроде кто-то из Одичалых говорил, что так и бывает...хотя лучше не представлять.

И откуда в застенье столько водки...

 

[Hastred]

И откуда в застенье столько водки

А откуда её еще взяться? Суровый север, едрить колотить. Не удивлюсь, если под Кулаком простаивает ядерный реактор это объяснило бы генетические особенности местного населения, особливо трехпалых карликов, переростков, и синеглазых мутантов

 

[Savvaoff]

Че так сложно то. Просто порода homo sapiens sapiens имеющая выработанную предрасположенность к...взаимодействию с драконами. Может, потовые железы какой приятный для драконов фермент вырабатывают, или еще что. А вид тот же.

Люди горят в огне, Дейнерис не горит и в кипятке не чувствует дискомфорта.
Редкий рецессивный ген огнеупорности, проявившийся в следствие многократных близкородственных скрещиваний.
вопрос в том - она магически огнеупорная или биологически.
если на ней благословение богов, она человек-миссия, если нет - не человек.

 

[Hastred]

вопрос в том - она магически огнеупорная или биологически

Мартин заявлял, что негорючесть Дейнерис - чудо и чисто её фишка. Так что она именно магически огнеупорна. А близкородственное средство нужно, чтобы (согласно моему объяснению) драконы чуяли специфический запах и вели себя со своими всадниками как собачки.

 

[Savvaoff]

Мартин заявлял, что негорючесть Дейнерис - чудо и чисто её фишка. Так что она именно магически огнеупорна. А близкородственное средство нужно, чтобы (согласно моему объяснению) драконы чуяли специфический запах и вели себя со своими всадниками как собачки.

драконовыми всадниками могут быть не только валирийцы.
диких взрослых драконов приручали жители Драконьего камня.

 

[Alenna Redwin]

драконовыми всадниками могут быть не только валирийцы.
диких взрослых драконов приручали жители Драконьего камня.

Ага, которые, внимание, были кто? Ах да, тоже же отпрыски Таргов-валирийцев.

 

[Hastred]

Olenna Redwin всё таки за Крапиву я бы так уверен не был.
Непонятные существительные вместо имен, признак ну очень низкого сословия. Внешность в ней даже капли намека на валирийское происхождение не дает, да и способ приручения она совсем уж... традиционный. Земной такой.

 

[YaVeronika]

...Непонятные существительные вместо имен, признак ну очень низкого сословия.

Шафран недоумевает. И плюс откуда у столь низкого сословия отара овец которой хватает на кормежку немаленького дракона.

 

[Hastred]

недоумевает.

Кто?

И плюс откуда у столько низкого сословия отара овец которой хватает на кормежку немаленького дракона.

Я над этим думал. Тырила. А вообще, она могла быть дочерью, например, пастуха. Овцы могли быть не её, но доступ к ним у нее был. А когда их хозяева поняли, чьи были животинки, она уже стала всадником, и могла позволить себе или забить на жалобы простых смертных, или возместить.
В любом случае, ящитаю, человечица, способная из своих средств каждый день по овце тратить, должна была бы быть достаточно богата, чтобы иметь хотя бы человечье имя.

 

[YaVeronika]

Кто?

Любовница Гарри Хардинга. Ее отец ...богат, один из богатейших людей в Чаячьем городе. Сделал состояние на специях.
Там еще Санса прикалывается. Если у Гарри родится бастард:
– И как же вы назовете дитя? – спросила она. – Если будет девочка, то Корицей? А мальчика Гвоздикой?
Если соотнести ситуацию с Крапивой-Нетл вообще смешно. Мартин не знаю спецом в ВЗ такие слова вставил, он как буд-то форумы читает и знает о спорах происхождения Нетл.

Я над этим думал. Тырила. А вообще, она могла быть дочерью, например, пастуха. Овцы могли быть нее, но доступ к ним уже был. А когда их хозяева поняли, чьи были животинки, она уже стала всадником, и могла позволить себе или забить на жалобы простых смертных, или возместить.

Тоже возможно. Но поведение Нетл не должно быть похоже на поведение сумасшедшей. В противовес пьяному Ульфу и безбашенному Хью. Пан или пропал, оседлаю или смерть, не про Крапиву. Она олицетворение хитрости, смекалки и тонкого расчета. Воровать овец на авось пронесет и дракона оседлаю, не про нее имхо.