Мир Генетика в Вестеросе

[Анонимус-сан]

А каким таким макаром, "семейные" черты в благородных семьях передаются веками и тысячелетиями без замещения?

Да уж, это весьма сомнительно. Даже отец и сын могут быть непохожи, не говоря уже про деда и внука. Может такое и возможно у Старков и Баратеонов, живущих в магических замках, но у прочих родов вряд ли.

 

[BFGIOk]

А каким таким макаром, "семейные" черты в благородных семьях передаются веками и тысячелетиями без замещения?

глава семьи брал трёх жен и быстро делал им детей, если нормального наследника не получалось, объявлял что жены ему изменяют, топил их с дитями в колодце и набирал новых, уже десять. И так пока не получались годные фамильные черты.
Или вот еще версия. На самом деле все серьёзные семьи размножались исключительно инцестом, а династические браки заключали для маскировки.
А может, всех вообще детей Домов Великих и малых похищали в младенчестве Дети Леса и подкладывали своих, строго одинаковых в каждой отдельной местности.

 

[Лаэлли]

сохраняет зеленые глаза и золотые волосы, но при этом уже Давен, кузен Серсеи через мать и троюродный через отца - уже больше напоминает светлого шатена, чем блондина, а глаза и вовсе карие.

Как-как? В кодексе поведения настоящего Ланнистера сказано: "Да женится глава семьи на зеленоглазой блондинке111"

 

[George]

Конечно тема фамильных черт в Вестеросе доведено до смеха. Особенно магадоменантный ген Дюррандонов. знаем лишь один случай когда имея одного из родителей Баратеонов, Рейнис почти королева пошла в папу а не в маму.

 

[Hastred]

Конечно тема фамильных черт в Вестеросе доведено до смеха. Особенно магадоменантный ген Дюррандонов. знаем лишь один случай когда имея одного из родителей Баратеонов, Рейнис почти королева пошла в папу а не в маму.

Потому что доминантность гена Таргов круче чем доминантность гена Баратеонов, но слабее чем мегаген Блэквудов который проигрывает Баратеонам...правда чет непонятно как Таргариеновский бастард Орис не передавил Дюрандоновскую мощщЪ...ерундистика, короче.

 

[Daena]

Потому что доминантность гена Таргов круче чем доминантность гена Баратеонов, но слабее чем мегаген Блэквудов который проигрывает Баратеонам...правда чет непонятно как Таргариеновский бастард Орис не передавил Дюрандоновскую мощщЪ...ерундистика, короче.

Кровь Ланнистеров слабее крови Баратеонов(книга), которая слабее крови Таргариенов (Рейнис), которая слабее крови Старков (Джон), которая слабее крови Талли (Робб, Санса, Бран), которая слабее крови Арренов (Робин), которая слабее крови Хардингов (белокурый Харри) О-оу.

 

[George]

оторая слабее крови Таргариенов (Рейнис), которая слабее крови Старков

И еще крови Стронгов
 

Баратеонов(книга), которая слабее крови Таргариенов

Стеффон не был блондином если я не ошибаюсь а скорее всего точно, потому что в таком случае подозрения на счет деток Серсей могло и не возникнуть

 

[Owl]

как в Средневековье: королева что-то не нравится, нужен повод, нужен повод... о, а вот и он!
Джон Аррен, вы правильно сказали, мог знать. Станнису нужен повод для мятежа. Эддард не очень умный, ему хватит книжки для обобщений.

Старк просто связал 3+2.
Первое: Кто-то убил Аррена - когда тот заинтересовался внешностью бастардов короля. Далее: кто-то скинул Брана с башни, когда Роберт уехал на охоту и в замке остались Ланнистеры. Третье: кто-то пытался убить Брана кинжалом Тириона (Ланнистера) Ланнистеры что-то натворили и скрывают это.
Что
Бастарды Роберта и его братья черноволосы и синеглазы, а детки от жены - нет
Возможно, сам бы Нед не допёр, но тут Варис и Мизинец постарались подставив дурачка Неда и он связал все факты и домыслы воедино: та-да-ам, и обвинение против Серсеи готово Тут он лоханулся по полной проявил благородство и всё ей слил
Она во всём созналась тянула время Ухайдокала сперва мужа, а затем десницу кто - то слишком много знал и задавал глупые вопросы. Серсея в дамках, Нед - лох
Далее Святая Серсея начала методично уничтожать бастардов Роберта улики Именно так и поступают невинные, честные жёны

 

[Cat.]

Потому что доминантность гена Таргов круче чем доминантность гена Баратеонов, но слабее чем мегаген Блэквудов.

Сильнее Таргариенский ген, чем Блэквудовский, два из трех сыновей Эгга и Беты Блэквуд были типичными Таргариенами, Шейра наверняка тоже.

правда чет непонятно как Таргариеновский бастард Орис не передавил Дюрандоновскую мощщЪ...ерундистика, короче.

Орис Баратеон сам брюнетом был, а не блондином.

 

[Лаэлли]

...правда чет непонятно как Таргариеновский бастард Орис не передавил Дюрандоновскую мощщЪ...ерундистика, короче.

Не, логика есть:
Орис - родители предположительно, лорд Таргариен + неизвестная брюнетка. Результат - Орис родился брюнетом.
Дети Ориса - Орис брюнет + брюнетка Аргелла, у которой известен цвет волос одного из родителей - Аргиллака (тоже брюнет). Результат - брюнеты-детишки.
Рейнис Таргариен - дочь Эймона Таргариена (оба родителя - Тарги тарговской внешности) и Джоселин Баратеон с неизвестным цветом волос (родители - Робар Баратеон, внук Ориса, скорее всего брюнет. И девица Велларион, скорее всего - Велларионовской внешности). Три "таргообразных" из четырех дедушек-бабушек, плюс тарговские корни у четвертого (Робара). Результат - Рейнис выглядит как Тарг.
Стеффон и его сыновья - брюнетистость надежно прибила кровь принцессы Таргариен, как и в случае Ориса.

 

[Кэт Шредингера]

Да уж, это весьма сомнительно. Даже отец и сын могут быть непохожи, не говоря уже про деда и внука. Может такое и возможно у Старков и Баратеонов, живущих в магических замках, но у прочих родов вряд ли.

Круче всех по ходу как раз Ланнистеры с Утеса, солнцем покрашенные, у которых рецессивный цвет волос и самый редкий цвет глаз поколениями держится, но супер-генам штормовых королей почему-то обязательно должны проиграть.

 

[Ticky]

Старк просто связал 3+2

ну и это тоже =)

 

[Hastred]

Орис Баратеон сам брюнетом был, а не блондином.

Это да...
Лаэлли гениально!
Но теперь у меня другой вопрос возникает. Какого черта на Таргариенов законы Менделя действуют и действовали всегда, на Старков стали действовать только в детях Неда Старка, а на Ланнистеров и Баратеонов действуют только в паре друг с другом... потому что так нужно для сюжета.
Мораль.
Что там с генетикой на самом деле - фиг пойди разбери. Таким макаром Джофф, Томмен и Мирцелла легко могут быть детьми всё-таки Роберта. А могут и не быть. А могут быть, но не все.
Ах, да, а "золотые волосы" Ланнистерам на сотни поколений в прошлое приписали уже в правление Эйриса/Роберта чтобы подмазаться к Тайвину.

 

[Owl]

Лаэлли
Относительно доминантности и рецессивности генов: хочу привести пример из реальной жизни, который раз и навсегда убедил меня в том, что генетика - наука потрясающе сложная и неимоверно интересная.
Дело было в Москве году этак в 85, я тот случай плохо запомнила (маленькая была) рассказываю больше со слов мамы:
Мы гуляли по Москве (шли в зоопарк) и тут мама остановилась как вкопанная - перед нами стояла самая удивительная пара в мире. Мама говорит, что вначале заметила её великолепную блондинку около 180 см ростом с длинными платиновыми волосами, прозрачной матовой кожей и волшебными густо-синими огромными глазами.
Но рядом с ней стоял негр, огромный, около 2 метров ростом, с эбеново-чёрной кожей, белоснежной улыбкой и такими же ярко-белыми белками глаз, глаза у него были чёрно-карие!
Осознав, что пялится на людей на улице нехорошо, мама опустила взгляд и увидела настоящее чудо:
в детской коляске сидел двухлетний малыш с кожей цвета кофе с молоком, беленькими волосиками, свитыми в тугие кудряшки, пухленькими африканскими губками и огромными фиолетовыми глазами! Он был так прекрасен, что мама до сих пор мечтает о внуке - негрятёнке Все прохожие останавливались и разглядывали эту семью. А вы говорите - генетика

 

[Flamma]

Круче всех по ходу как раз Ланнистеры с Утеса

А ещё Дейны, которые тысячелетиями живут в кареглазом Дорне, сохранили свои фиолетовые глаза.

 

[Flamma]

Мне вот ещё что подумалось о занимательной генетике - половину своих генов Дейнерис получила от Беты Блеквуд.

 

[Кэт Шредингера]

А ещё Дейны, которые тысячелетиями живут в кареглазом Дорне, сохранили свои фиолетовые глаза.

Я если честно не помню, у древних Дейнов глаза тоже были фиолетовыми? Об этом где-то сказано?

 

[Flamma]

Я если честно не помню, у древних Дейнов глаза тоже были фиолетовыми? Об этом где-то сказано?

и точно, только что перечитала главу про Дорн - там не сказано, а значит точно нигде и не будет. А откуда тогда такой признак у них взялся? На Таргариенских принцессах Дейны вроде бы не женились. Всё равно странно, что такой признак мог сохраниться в Дорне даже в нескольких поколениях, при чем только у Дейнов. Темная Звезда из Горного приюта тоже пурпурноглазый, а ещё и блондин. Вот такие косвенные причины утверждать, что это их семейная фишечка. Наследование, видимо, сцеплено с Рассветом.

 

[Лаэлли]

а ещё и блондин

просто блондинов, не с серебристыми волосами (а-ля Тарги), а просто со светлыми в Дорне, думаю, довольно много. По аналогии с Испанией, где довольно много светлых (и рыжих) среди тех же басков. (достаточно посмотреть на фотки тех же Льоренте или Муниаина, например). В Дорне пример такого блондина - Дринкуотер.

 

[Hastred]

Об этом где-то сказано?

там не сказано, а значит точно нигде и не будет. А откуда тогда такой признак у них взялся?

просто блондинов, не с серебристыми волосами (а-ля Тарги), а просто со светлыми в Дорне, думаю, довольно много. По аналогии с Испанией, где довольно много светлых (и рыжих) среди тех же басков. (достаточно посмотреть на фотки тех же Льоренте или Муниаина, например). В Дорне пример такого блондина - Дринкуотер.

Дейнов передающийся по наследству необычный для жителей Дорна цвет глаз — густо-синий, даже фиолетовый, как и у выходцев из Валирии Таргариенов; впрочем, Мартин опровергал какую-либо связь Дейнов с валирийцами, заметив «у большинства шведов голубые глаза, но это ещё не значит, что всякий человек с голубыми глазами — швед»[2].

Каменные дорнийцы — жители Красных гор, рослые и светлокожие, с каштановыми или белокурыми волосами.

Вероятно, этот фиолетовый вовсе не такой же фиолетовый как у валирийцев. Выглядит так-же, а генетически нечто иное. У тех это какой-то ген, закрепленный как национальная черта за тысячелетия замкнутого размножения. У Дейнов же эта какая-то индивидуальная мутация, проявляющаяся у детей любого пола, но передающаяся только через отца. Передавайся она по женской линии - половина Дорна ходила бы фиолетовоглазиками, а только через Y-хромомосому, не проявлялось бы у женщин. А через отца - фиолетовенькими и будут только у урожденных Дейнов.