Сюжеты Война Пяти Королей

[Darya Stark]

Отпустить ненависть даже к мёртвом чрезвычайно трудно и мало кто с этим реально может справится

Поверьте, мне, человеку, живущему в Мордоре в очччень консервативном кавказском регионе РФ, отпустить ненависть, трудно, но вполне возможно, при желании.
Да и Роберт ведь ненавидит всех Таргариенов, скопом, а не только Рейгара и Эйриса, это показатель неадекватности...
Эддард Старк намного больше пострадал от Таргариенов, но тем не менее он против убийства Дени, да и о Рейгаре с ненавистью не вспоминает. Потому, что Нед нормальный человек, достойный мужчина, хоть и несколько наивный.

садист и мерзавец Джофри или Рамси

При чем здесь Рамси, и прочие садисты и девианты? Я не писала, что Роберт хуже их, я писала, что из основных героев стойкую антипатию только он и вызвал. А про всех персонажей, я не говорила, это уже вы невнимательно читаете...
Кстати, как справедливо писали в его теме, Джоффри во многом "продукт" влияния Роберта в т.ч.

молодую его версию.
Отважного и могучего воина,харезматичрого и весёлого милосердного к врагам

Я, как читатель, знаю эту версию исключительно из воспоминаний, зачастую субъективных, поэтому она меня не особенно впечатляет, а вот злобную и агрессивную, взрослую версию наблюдаю в первой книге и мне от этой версии противно.

 

[Wolf1992]

Поверьте, мне, человеку, живущему в Мордоре в очччень консервативном кавказском регионе РФ, отпустить ненависть, трудно, но вполне возможно, при желании

У вас лично кого то убивали?Мать,сестру любимую девушку?Кстати по мнению Роберта любимую девушку ещё и насиловали Регулярно.

Да и Роберт ведь ненавидит всех Таргариенов, скопом, а не только Рейгара и Эйриса, это показатель неадекватности

Так ненавидит,что много лет на добивает Визериса и Дейнерис.

Эддард Старк намного больше пострадал от Таргариенов, но тем не менее он против убийства Дени, да и о Рейгаре с ненавистью не вспоминает. Потому, что Нед нормальный человек, достойный мужчина, хоть и несколько наивный.

Нед на тот момент счастлив и доволен жизнью и как вариант знает,что Рейгар его сестру не насиловал.
И при этом Дейнерис нужно было убить,тут дело не в ненависти она сама начала игру и заслужила ответку.

Сдохни, Роджер Рейн

Кстати Тайвин при этом ненавидит сына за смерть жены.Да это явно пример адекватности и здоровой психики

 

[Wolf1992]

Будь Роберт хотя бы пятым и правь Баратионы хотя бы лет семдесят, традиции устоялись бы и раскачать войну 5-ти королей было бы куда как сложнее.

100 лет династии Таргов не помешал танцу драконов

 

[Lady from Lannisport]

Кого из близких Тайвина убили Рейна,кого там поставили не поставили вопрос спорный.

Вы сейчас разводите ниочёмово только потому что несогласны. Я уже ответила максимально доступно и развёрнуто о мотивах Ланнистеров, о мотивах Рейнов, про угрозу и повторять не хочу. Если что-то кому-то непонятно, то непонятливым всё равно не объяснишь.

Разрушительно,но это не делает его психопатом и уж тем более похожим на Эйриса.

Как раз невероятно похоже. Не щря Роберт родня Эйрису.

Учитывая,что никто ими не интересовался годами может и не зря.

Роберт не просто заинтересовался, он подорвался, когда узнал о свадьбе Дени. Здоровый мужик перепугался и на нервах приказал убить её сию же минуту желательно.
А нужно было бы 15 лет назад подумать чуть дальше.
Рейегар смог бы подумать, Роберт нет. Ему думать невероятно затруднительно в принципе.

 

[Darya Stark]

Не вижу никаких признаков психического нездоровья Роберта

Неконтролируемая взрослым человеком ярость, патологическая злопамятность и ненависть, пофигизм к проблемам и чувствам близких...
Я не эксперт, поэтому и не настаиваю на психических проблемах, возможно отклонения только психологические (весьма правда запущенные), помноженные на подловатый характер (вывод о подлости делаю, как минимум, из потребительского отношения к другу Неду и издевательств над женой- неЛианной)
Кстати, очень часто подлые и жестокие по отношению к близким люди, друзьям-приятелям и посторонним кажутся няшами и "душАми" компаний.

 

[Lorrena]

100 лет династии Таргов не помешал танцу драконов

Если очень хочется, можно из пустого места создать кризис, как Визерис, я разве спорю с этим.
После танца каких только неадекватов в роду Таргариенов не было, по сравнению с которыми Роберт ангел с крыльями, и ничего, никаких восстаний лордов, вплоть да безумного Эйриса и его не менее придурошного сына.

 

[Darya Stark]

У вас лично кого то убивали?

Да. Но, если хотите обсудить и это, то давайте не на фанатском форуме.

много лет на добивает Визериса и Дейнерис

Если правильно помню книги и не путаю с сериалом, весь движ Роберт начал, когда Мормонт удачно к Дени и Визерису подкатил, а до этого у него просто не хватило талантов их поймать, это же не тупо молотом махать, а искать, следить. ловить и т.д.

 

[Lorrena]

Неконтролируемая взрослым человеком ярость, патологическая злопамятность и ненависть, пофигищм к проблемам и чувствам близких...

Неконтролируемая ярость это к Григору Клигану, это он то брата в огонь сунет, что собственному жеребцу голову отрубит, распсиховавшись на турнире перед очами государя. Не помню подобных эпизодов у Роберта.
Роберт вспыльчивый человек и склонный поддаваться эмоциям, но ничего выходящего за границы он не демонстрирует. Распущенность - да, неумение и нежелание держать себя в руках - сколько угодно, патология - в упор не вижу.
Злопамятность у него лишь к Таргариенам проявляется, почему - уже писала, повторятся не буду, что до пофигищи к проблемам и чувствам близких то в ПЛиО (да и ирл) таких каждый полуторный, начиная с Неда Старка, который добр и внимателен к своим любимчикам, а остальные перетопчуться.

Кстати, очень часто подлые и жестокие по отношению к близким люди, друзьям-приятелям и посторонним кажутся няшаами и "душАми" компаний.

Бывает, да ))) Когда не связан обязательствами, блистать и искрить проще )))))

 

[Wolf1992]

Рейегар смог бы подумать, Роберт нет

Человек который умудрился развязать гражданскую воину мог бы подумать?
Если бы Рейгар мог думать он бы нп похишал Лиану.

до этого у него просто не хватило талантов их поймать, это же не тупо молотом махать, а искать, следить. ловить и т.д.

До этого Джон Арен уговорил его не трогать их.
Если бы был приказ валить Мормонт бы не шпионил а зарезал Визериса и домой.

Роберт не просто заинтересовался, он подорвался, когда узнал о свадьбе Дени. Здоровый мужик перепугался и на нервах приказал убить её сию же минуту желательно

Возникла угроза он приказал её устранить,а убивать без вины такое себе.
Жили бы они тихо и их бы не трогал никто.

Если очень хочется, можно из пустого места создать кризис, как Визерис, я разве спорю с этим

В впк виноват не Роберт,а Серсея у сына Роберта проблем бы унаследовать трон без серьёзных конфликтов был огромный.
Да он не смог построить нормальных взаимоотношений с женой,но тут обе стороны особо не старались.

 

[Darya Stark]

До этого Джон Арен уговорил его не трогать их

Верю на слово, т.к. плохо помню тонкости сюжета. Раз так, то жирный лайк Аррену, как человеку, и дизлайк, как деснице.

Если бы был приказ валить Мормонт бы не шпионил а зарезал Визериса и домой.

Дени вином решили травить, а не Мормонтом резать, следовательно последнего сочли не годным для этой роли.

 

[Lorrena]

Если правильно помню книги и не путаю с сериалом, весь движ Роберт начал, когда Мормонт удачно к Дени и Визерису подкатил, а до этого у него просто не хватило талантов их поймать, это же не тупо молотом махать, а искать, следить. ловить и т.д.

Ой, да прям, найти не могли. Как неуловимого Джо.
Визерис не скрывался и жил под своим именем, в больших городах, при желании послать к нему убийц можно было хоть двадцать раз за год, при этом "искать, следить и ловить" Роберту самому не то что необязательно, а прям противопоказано. У него другие дела (которыми он пренебрегал, но тем не менее). Роберт всполошился лишь из-за брака Дейнерис с Дрого, чей кхаласар насчитывал невозможное число в сто тысяч человек. Такая армия - угроза. Пока Визерис с сестрой объедками питались без всяких перспектив, никому они интересны не были.

В впк виноват не Роберт,а Серсея у сына Роберта проблем бы унаследовать трон без серьёзных конфликтов был огромный.

В впк много виноватых, и Роберт в том числе из-за своего пофигизма и пренебрежения обязанностями.
И Серсея с Джейме плеснули керосинчиком, но считать их причиной кризиса и единственными ответственными просто смешно.

 

[Wolf1992]

Дени вином решили травить, а не Мормонтом резать, следовательно последнего сочли не годным для этой роли

Он вроде к тому моменту перестал на связь выходить

 

[Darya Stark]

Ой, да прям, найти не могли

Я имею в виду, что личный движ Роберта начался только тогда, когда запахло жареным он испугался Дени и ее потомства.

 

[Darya Stark]

Он вроде к тому моменту перестал на связь выходить

Опять-таки верю вам на слово, подзабыла сама сюжет, скоро буду перечитывать.

По-любому, Мормонт вошел в контакт с Визерисом и Дени, уже во время событий ИП, так что, в течении предыдущих 15 лет, не по великодушию Роберта они были не убиты.

 

[Lorrena]

Я имею в виду, что личный движ Роберта начался только тогда, когда запахло жареным он испугался Дени и ее потомства.

Так правильно испугался.
Безусловно, убивать беременую 14-летнюю это подлость, зато избавляет от перспектив вторжения дотракийцев, в теории сохраняя жизни многим и многим 14-летним Вестероса. Быть королем и остаться с чистыми незапятнанными ручками только в мире Толкиена возможно.

 

[Darya Stark]

Так правильно испугался.
Безусловно, убивать беременую 14-летнюю это подлость...

С этим я согласна.

 

[Darya Stark]

только в мире Толкиена возможно

Читаю ВК и попадаю в сказку, читаю ПЛиО - вляпываюсь в жизнь)))
но обожаю обоих авторов

 

[Lady from Lannisport]

Человек который умудрился развязать гражданскую воину мог бы подумать?

Вот как станет известно, что Рейегар похитил Лианну (а не она Рейегара) под влиянием зашкаливающих и невзаимных чуйств, тогда и сурово заклеймим его, сочинив "Балладу об арфисте".
Покамест повода нет. Что там произошло неизвестно ни читателям, ни вестеросцам.

До этого Джон Арен уговорил его не трогать их.

А он и покорно послушался. Хороший мальчик. Именно мальчик, а не король.

Возникла угроза он приказал её устранить,а убивать без вины такое себе.
Жили бы они тихо и их бы не трогал никто

Вы странно рассуждаете прямо чистый Роберт пока над ним не закапало. Для короля и основателя новой династии неприемлемо сидеть и ждать, надеясь на то, что остатки прежней династии тихо самовыпилятся.

не по великодушию Роберта они были не убиты.

По его недомыслию. Будь он скитальцем, Визерис бы его точно убил бы. Я уже молчу о Дени.

 

[Darya Stark]

Не помню подобных эпизодов у Роберта.

Был момент, где он кидался своими доспехами в Селми.
Да, безусловно, это не сравнимо с расчленением коня, но все же сам себя Роберт явно не контролирует...

 

[Darya Stark]

Распущенность - да, неумение и нежелание держать себя в руках - сколько угодно, патология - в упор не вижу.

Разве это не патология, когда человек с собственными эмоциями не владеет?
Просто Гора, сам по себе, как человек злее и его "распущенность и неумение держать себя в руках" выливаются в значительно более жуткие поступки, а механизм работы их голов, кмк, один и тот же: я недоволен/зол - буду крушить/бить/ломать.