Фигуры Ширен Баратеон

[Эliena]

Мне тоже нравился когда-то такой вариант - он бы был оптимальным с двух сторон. Тем более, я считаю, что Эдрика все равно когда-нибудь узаконят, не зря с его спасением так носились столько времени.

но они уж слишком близкие родственники, причем с двух сторон

 

[Arliss]

но они уж слишком близкие родственники, причем с двух сторон

я знаю но как-то в рамках плио про это невольно забываешь - там там, то тут, кто-то внезапно в свою сестру влюбляется и отлично все - кстати, Тайвин тоже вроде как на кузине женился, или я что-то путаю

 

[Xenia]

но они уж слишком близкие родственники, причем с двух сторон

Кузены. Двоюродные с отцовской стороны, и троюродные - с материнской. Никаких преград к браку нет.

 

[Willard]

Кузены. Двоюродные с отцовской стороны, и троюродные - с материнской. Никаких преград к браку нет.

Но и толку с этого брака нету. Его и не будет.

 

[Xenia]

Но и толку с этого брака нету.

Сохранение Дома Баратеонов за толк не почитается? Любопытно.

 

[Willard]

Сохранение рода Баратьеонов за толк не почитается? Любопытно.

А куда он денется? Дети буду Баратеонами.

 

[Xenia]

А куда он денется? Дети буду Баратеонами.

Дети Ширен? С чего бы?

 

[Willard]

Дети Ширен? С чего бы?

С того что она последняя в роду, к тому же принцесса(королева). Фамилия может и по женской линии передаваться.

 

[assec]

С того что она последняя в роду, к тому же принцесса(королева). Фамилия может и по женской линии передаваться.

Это только у Старков от непорочного зачатия голубые розы разрешаются в криптах наследниками.

 

[Willard]

Это только у Старков от непорочного зачатия голубые розы разрешаются в криптах наследниками.

Не понял.

 

[Arliss]

Это только у Старков от непорочного зачатия голубые розы разрешаются в криптах наследниками.

Это вы про барда или как?? В принципе думаю, что не тот вариант - Ширен лучше все же заручиться поддержкой мужа (Эдрика??), чем надеяться на свои хрупкие плечи в плане сохранения папенькиной фамилии

 

[assec]

Не понял.

Боэль Бард и Голубая Роза. Родился наследник который носил фамилию Старк. Про отца ему никто никогда не рассказывал, и среди Старков тоже, по-видимому говорили о "непорочном зачатии". В случае с самими Баратеонами тоже был прицедент. Орис женился на дочери Аргилака Дюррандона, принял его титул, земли и герб, но фамилия стала Баратеоны. Т.е. в любом случае, если Ширен не женится на Баратеоне, она теряет фамилию. Претендентов с фамилией двое - Эдрик и Томмен - они официально признаны Баратеонами. Есть ещё куча бастардов, один из них - Джендри, но с его признанием - вопросы.

 

[Willard]

Т.е. в любом случае, если Ширен не женится на Баратеоне, она теряет фамилию.

Мартеллы, Аррены, да собственно, все тысячелетние династии с вами не согласятся.

В случае с самими Баратеонами тоже был прицедент. Орис женился на дочери Аргилака Дюррандона, принял его титул, земли и герб, но фамилия стала Баратеоны.

Это не прецедент. Баратеоны нагнули штормовых лордов и заняли их место по решению короля. А тут у нас король... Баратеон.

 

[assec]

Мартеллы, Аррены, да собственно, все тысячелетние династии с вами не согласятся.

У Мартеллов "своя свадьба", а насчет Долины - там лорды Лизетту терпели только, из-за того, что при ней находился Роберт Аррен. Теперь же, когда мисс Бейлиш улетела, её муженьку указали на дверь...

 

[Willard]

У Мартеллов "своя свадьба", а насчет Долины - там лорды Лизетту терпели только, из-за того, что при ней находился Роберт Аррен. Теперь же, когда мисс Бейлиш улетела, её муженьку указали на дверь...

Мартеллы ото всех остальных отличаются только тем, что там женщины могут впереди мужчин идти. Наследник Долины некий Гарри кактамего...
Уже одно то что женщины могут наследовать, а тысячалетние династии не прерываются говорит о том, что дети берут фамилии какие нужно...

 

[assec]

Наследник Долины некий Гарри кактамего...

Хардинг. И если Санса выйдет за него замуж, то станет Сансой (Алейной) Хардинг и долиной станут править Хардинги, а не Аррены.

Уже одно то что женщины могут наследовать, а тысячалетние династии не прерываются говорит о том, что дети берут фамилии какие нужно...

Не сами берут, а им в случае чего могут присвоить, как хотели поступить с непризнанным бастардом Хорнвуда. К слову и Рамси женившись на леди Хорнвуд, фамилию не принял, оставил свою.

 

[Willard]

ардинг. И если Санса выйдет за него замуж, то станет Сансой (Алейной) Хардинг и долиной станут править Хардинги, а не Аррены.

И как же они правили тысячелетиями в таком случае?

Не сами берут, а им в случае чего могут присвоить, как хотели поступить с непризнанным бастардом Хорнвуда. К слову и Рамси женившись на леди Хорнвуд, фамилию не принял, оставил свою.

Ну вот Ширен и присвоит.
Кстати, про Боэля - это всего лишь байка, которая только подтверждает, что род спокойно себе продолжается по женской линии. Так что не нужен нам никакой Эдрик.

 

[assec]

И как же они правили тысячелетиями в таком случае?

Как и все по мужской линии. Там где мужская линия прерывалась, там начинала править другая фамилия. Например в Харренхолле.

Ну вот Ширен и присвоит.

Что и кому?

Кстати, про Боэля - это всего лишь байка, которая только подтверждает, что род спокойно себе продолжается по женской линии. Так что не нужен нам никакой Эдрик.

Сказка -ложь, да в ней намёк. Данная байка подтверждает, что ради своего продолжения рода, можно пойти на что угодно. Голубая Роза официально не была замужем, потому её сын и остался Старком. Если Ширен родит вне брака - её сын тоже будет Баратеоном, никто у него фамилию не отберет.

 

[Willard]

Как и все по мужской линии. Там где мужская линия прерывалась, там начинала править другая фамилия. Например в Харренхолле.

Какие все?
Тут всего-то за двадцать лет официально уже кучу народу повыпиливали. А сто? А тысяча?
Харренхол не пример, во-первых, погибла вся семья, во-вторых, опять же, король нагнул.

Что и кому?

Своему ребёнку фамилию Баратеон.

Если Ширен родит вне брака - её сын тоже будет Баратеоном, никто у него фамилию не отберет.

Главное что и в браке тоже. Если, конечно, не на Тарге.

 

[assec]

Тут всего-то за двадцать лет официально уже кучу народу повыпиливали. А сто? А тысяча?

А вы можете какую-то династию проследить за 1000 лет? Более-менее известны Тарги - там всё по мужской переходит.

Харренхол не пример, во-первых, погибла вся семья, во-вторых, опять же, король нагнул.

Какой король и кого пригнул? При Таргах Харренхолл менял фамилии владельцев несколько раз.

Своему ребёнку фамилию Баратеон.

Фамилия при официальном браке идет по мужу. Если не оговорено особым договором.

Главное что и в браке тоже. Если, конечно, не на Тарге.

А какая разница? Баратеоны - тоже Тарги, только незаконнорожденные.