• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Сирио Форель

gurvik

Лорд Хранитель
Однозначно Сирио настолько беден, чтобы наниматься прислугой к богатым и благородным. Очень может быть, что Сирио совершил нечто бесчестное, потому как иначе зачем покидать родной город, где ты "бренд и очень круто".
Тут самая обычная причина - возраст. Форель явно был уже немолодым человеком. Когда-то он являлся лучшим мечом Браавоса, но пенсию, увы, ему навряд ли за это стали бы платить. Вот, кмк, наиболее вероятное объяснение того, что он работал частным учителем (а не прислугой).
И если бы Сирио совершил нечто бесчестное - никаких рекомендаций ему бы не дали. :meow:
 
Последнее редактирование:

Агнесс

Знаменосец
Вот, кмк, наиболее вероятное объяснение - почему нанимался учителем (а не прислугой).
Не надо иллюзий, для феодала учитель - самая что ни на есть прислуга. Равно как и все, кого можно нанять за деньги или пропитание.

Это в наше время роли могут меняться (маникюрша дизайнера интерьеров может прийти к этому дизайнеру как клиент). В условиях Вестероса Сирио Форель никогда и ни при каких обстоятельствах не сможет нанять лорда Эддарда Старка. Тот, конечно, может оказать Сирио какую-то услугу безвозмездно, но никогда не встанет с Сирио на одну планку.
 

Агнесс

Знаменосец
Тут самая обычная причина - возраст. Форель явно был уже немолодым человеком. Когда-то он являлся лучшим мечом Браавоса,
Тогда ему самое место в Браавосе, где каждая собака знает, что Сирио был Первым мечом и куча желающих нанять тренером. А никак не Королевская Гавань, где его слова воспринимаются как сказки.
 

Tyr

Призрак (гость)
И сколько, по-вашему, бывших Первых Мечей (учитывая, что предшествующий Сирио Форелю умер)? :D Врёт он или темнит.

Ну нанимают же не только первых, к тому же даже в Вестеросе не везде носят тяжелые доспехи, то-есть потребность в изучении может и меньше зато там где это нужно заплатят вдвойне:)
 

Агнесс

Знаменосец
Ну нанимают же не только первых,
Мы будем спорить об очевидном? :rolleyes: Зачем нанимать кого-то, если можно нанять лучшего?
то есть потребность в изучении может и меньше, зато там, где это нужно, заплатят вдвойне
И даже ясно, кому нужно умение убивать не на войне и не на турнире, зато быстро и бесшумно :smirk:
 

Tyr

Призрак (гость)
Мы будем спорить об очевидном? :rolleyes: Зачем нанимать кого-то, если можно нанять лучшего?

Действительно, если он там лучший то чего уж говорить о здесь?:D

И даже ясно, кому нужно умение убивать не на войне и не на турнире, зато быстро и бесшумно :smirk:

Моряки тоже не носят тяжелых доспехов, да и экзотика всегда была в почете у знати:)
 

Байвотер

Кастелян
Тогда ему самое место в Браавосе, где каждая собака знает, что Сирио был Первым мечом и куча желающих нанять тренером
Вообще то Эддард мог его, что называется, просто выписать из Браавоса.Не забываем, что Неду был нужен наставник для своей дочери, которая просто физически не смогла бы освоить обычные для вестероса приёмы силовой рубки мечом. Или же Сирио мог случайно оказактся в Вестеросе и заинтересоватся предложением Старка.
Или же Сирио и впрям вынужден был скрытся из Браавоса из-за кровной мести со стороны семьи какого-нибудь брави - Браавос сильно похож на Венецию и там возможны такие же конфликты .

ЗЫ Не говоря уже про версию, что Сирио и Якен Хгар - одно лицо и в наставники Арьи набился вовсе не случайно...
 

gurvik

Лорд Хранитель
ЗЫ Не говоря уже про версию, что Сирио и Якен Хгар - одно лицо и в наставники Арьи набился вовсе не случайно...
Если эта (интересная, кмк) версия окажется правильной :rolleyes:, то у нее есть один плюс, по крайней мере. Сирио/Якен - не педофил. :writing:
 

Felis

Ленный рыцарь
Вообще то Эддард мог его, что называется, просто выписать из Браавоса.
По-моему даже с мартиновскими нестыковками по времени слишком быстро Сирио появился. Разве что самолётом привезли. Насчёт рекомендаций... Терзают смутные сомнения, что это не обязательно рекомендательное письмо браавосского владыки, а просто слова каких-нибудь людей из таверны, знавших Сирио в Королевской Гавани.
Что же до того, что Сирио делает здесь... Ну так может быть вышел на пенсию, получил премию, что-то скопил за годы службы и отправился мир посмотреть. Нанялся тренировать ребёнка лорда? А почему нет? Почему обязательно ради денег? А просто для удовольствия не мог? Размять старые кости, так сказать. Не всё же в тавернах драться
 

Созерцатель

Знаменосец
Тем более, что такой стиль фехтования распространен именно в Браавосе, а в Вестеросе никому на фиг не нужен, мужчины сражаются в латах.

Вообще то Эддард мог его, что называется, просто выписать из Браавоса.Не забываем, что Неду был нужен наставник для своей дочери, которая просто физически не смогла бы освоить обычные для вестероса приёмы силовой рубки мечом. Или же Сирио мог случайно оказактся в Вестеросе и заинтересоватся предложением Старка.
ЗЫ Не говоря уже про версию, что Сирио и Якен Хгар - одно лицо и в наставники Арьи набился вовсе не случайно...
Ув. Агнесс, частично Байвотер, уже ответил, но хотел бы немного дополнить, что решение Нед принял, увидев Иглу, как человек военный ему не надо было долго думать какой учитель ей нужен, более того он потом и предлагал Арье сменить учителя. А насчет самого Сирио, согласен с Байвотером, его могли и выписать, Браавос то не далеко.
На счет самого стиля, боюсь как бы Арье не пришлось давать уроки Джону;) 
По-моему даже с мартиновскими нестыковками по времени слишком быстро Сирио появился. Разве что самолётом привезли. Насчёт рекомендаций... Терзают смутные сомнения, что это не обязательно рекомендательное письмо браавосского владыки, а просто слова каких-нибудь людей из таверны, знавших Сирио в Королевской Гавани.
Что же до того, что Сирио делает здесь... Ну так может быть вышел на пенсию, получил премию, что-то скопил за годы службы и отправился мир посмотреть. Нанялся тренировать ребёнка лорда? А почему нет? Почему обязательно ради денег? А просто для удовольствия не мог? Размять старые кости, так сказать. Не всё же в тавернах драться
Мог и заем с ЖБ привезти, это перед турниром было.
 

Morpheus

Призрак (гость)
Однозначно Сирио настолько беден, чтобы наниматься прислугой к богатым и благородным. Очень может быть, что Сирио совершил нечто бесчестное, потому как иначе зачем покидать родной город, где ты "бренд и очень круто"
вестероскую грамоту он точно знает если предполагать, что он подделал рекомендации,
и что самое интересное грамоте обучают в частном порядке или только в Староместе, что предполагает, что он как минимум какое-то время пробыл в этом случае в Вестеросе, а следовательно мог получить соответствующие рекомендации от какого-то Лорда из Вестероса.

Помнится уродливая девочка то-же совершила нечто бесчестное, ее до сих пор ищут (так, что некое правосудие там существует).
Если бы он совершил нечто бесчестное на службе у морского лорда, это было бы личное дело Морского Лорда, и тогда бы его точно бы отыскали (есть к кому обратиться в Браавосе), или Морской Лорд дал ему скрыться от кровной мести из благородных побуждений?

Как-то грамотность и бедность в принципе не очень считаются.

Не проще ли ему с его способностями податься в вольные отряды (они своих за малую цену не сдают) и заработать? Но он почему-то легких путей не ищет, и "скрывается" в столице Вестероса?
после Чаячьего города, наиболее близкий от Браавоса, популярный и посещаемый город, не проще ли куда-то подальше отправится чтобы не выделятся со своим акцентом?
Терзают смутные сомнения, что это не обязательно рекомендательное письмо браавосского владыки, а просто слова каких-нибудь людей из таверны, знавших Сирио в Королевской Гавани.
или это рекомендательное письмо от Морского Лорда или от человека которого Нэд не знает и полагается на эти гарантии (как-то это немного странно по сути)?
Единственный кто связан с Браавосом и на рекомендации кого Нэд мог бы положится это Мизинец но об этом не упоминается.
Рекомендации от какого либо лорда можно и проверить.
А самые лучшие рекомендации от человека о котором Лорд Старк осведомлен, знал в прошлом, имел дела
Что же до того, что Сирио делает здесь... Ну так может быть вышел на пенсию, получил премию, что-то скопил за годы службы и отправился мир посмотреть.
если только допустить, что он не первый меч Браавоса ( он слишком много знает)
 
Последнее редактирование модератором:

Felis

Ленный рыцарь
если только допустить, что он не первый меч браавоса
По мне, так он бывший Первый меч. Отслужил положенный срок. Вряд ли там такая же глупость как с пожизненной службой в Белой Гвардии. А сейчас путешествует.
 

Felis

Ленный рыцарь
в этом случае он потенциально интересный для врагов браавоса, он на сам для себя может открыть столько интересно, что он слышал, кого видел, что случайно узнал, какие секреты хранит, и при желании и усердии это можно выяснить, как-то не дальновидно со стороны Морского Лорда...
Потому и путешествует по миру.
 

Созерцатель

Знаменосец
По мне, так он бывший Первый меч. Отслужил положенный срок. Вряд ли там такая же глупость как с пожизненной службой в Белой Гвардии. А сейчас путешествует.
Но при этом как то легко перемещается по КЗ, не каждому путешественнику это позволено, даже вестеросцу;)
 

Созерцатель

Знаменосец
Путешественнику нет, а человеку, состоящему на службе Десницы- да.
Вы берете с отрезка, когда он уже учитель "танцев", а за миг до того? Как путешественнику попасть к деснице?, а охраннику привезшему бабло запросто.
 

Агнесс

Знаменосец
вестероскую грамоту он точно знает если предполагать, что он подделал рекомендации,
Смех и грех! Какие могут быть письменные рекомендации в средневековом обществе? Пришел какой-то дядька, машет бумажками...
Лорд верит отзывам лорда. Кого из благородных юношей Вестероса обучал Сирио Форель? Судя по всему - никого. И рассказы про Первый меч Браавоса не более чем рассказы. "Самый модный портной Бужемякин из Ландону и Парижу" :p

Я не хочу сказать, что Сирио Форель плохой фехтовальщик, просто, как говорится, "сам себя не похвалишь - ходишь как оплеванный" (тем более при приеме на работу :rolleyes:) А Нэд Старк не собирался свою дочь на турниры выставлять, просто хотел отвлечь и развеять, вот и нанял первого попавшегося безработного преподавателя.
 

Morpheus

Призрак (гость)
Лорд верит отзывам лорда. Кого из благородных юношей Вестероса обучал Сирио Форель? Судя по всему - никого. И рассказы про Первый меч Браавоса не более чем рассказы.
зачем в каком-то логическом ключе предположения выстраивать, он просто лжет потому что мне так кажется :)
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху