Ваше отношение к сериалу в целом

[volchonok]

Да не будет этой Санта-Барбары. Делалось заявление, что с описанием бедер, на чем и строилась теория, он ошибся в Пире.

Тогда чего все ноют насчет убиеной Талисы и мифического наследника Роба, раз Мартин сам опроверг эту теорию?

 

[SomeVoices]

Тогда чего все ноют насчет убиеной Талисы и мифического наследника Роба, раз Мартин сам опроверг эту теорию?

Потому что Вестерлинг еще не умерла и могла бы сыграть какую-либо другую роль в будущих книгах, а теперь из-за ее смерти в сериале понятно, что роль это будет весьма мала? Потому что еще куча времени впереди и обсуждать что-то нужно, а тут лишили теории? Потому что многие все еще надеялись, что от Робба что-то осталось? Слава Старым Богам, что нет.

 

[Fuser]

например - убийство жены Робба. Зачем? В книге у нее мог быть ребенок, наследник, и пошло-поехало, а если так будет в книге, то что они будут делать в сериале? - не знаю.

эта теория кажется мне высосанной из пальца, в книге довольно ясно дали понять, что ребенка нет и для перестраховки в ближайшие пару лет не будет.
но другие примеры действительно есть.

Оскопление Теона в третьем сезоне было неизбежным - надо было обязательно показать параллели с линиями Вариса (который несмотря на кастрацию и бомжевание нашёл в себе силы, чтобы выжить, возвыситься и отомстить обидчику), Джейме (который тоже потерял важную часть своего тела - но благодаря этому смог сделать глубокую переоценку своих жизненных приоритетов), Серого Червя и всех Безупречных в целом (кастрация и потеря имён как самая дегуманирующая и отвратительная вещь на свете).
При условии, что эта цепь параллелей между судьбами персонажей не будет разрываться и в сериале должна показываться визуально - это и делается.

Мне нравится ваша аргументация. Хотя все равно считаю, что в сериале оскопление показано слишком... толсто. Как и варисов колдун в сундуке - ту же историю Вариса мы вполне могли выслушать без лицезрения колдуна в сундуке.

 

[JohnStark]

Не понравилась Шая из сериала, тут она и ревнует и устраивает ссоры с Тирионом,отказывается от денег Вариса.В книге же ее только золото интересует,образ чуть ли не противоположный.

 

[Morgana Kid]

Больше всего меня расстраивает образ Талисы....Зачем... Актриса ужасная(хотя красивая) и линия ее ужасная.

 

[InRock]

Не понравилась Шая из сериала, тут она и ревнует и устраивает ссоры с Тирионом,отказывается от денег Вариса.В книге же ее только золото интерисует,образ чуть ли не противоположный.

Зато какой разрыв шаблона будет у нечитавших книг!

 

[Summer Massacre]

А мне Шая ни в сериале, ни в книге не нравилась. Её хамливый рот вместе с остальным кочаном должен был оказаться на пике сразу после угрозы выцарапать глаза сыну лорда (где Тайвин, когда он нужен?..), книжные эпизоды с ней и Тирионом — от лица Тириона, давящегося слюнями — читались через силу, но подвоха не ожидалось, и сцена суда стала приятным сюрпризом. Отлично посмеялась, она вообще моя любимая. Надеюсь, ДнД здесь не попрут против канона

 

[sir_DenCHik]

доооо... удушение блудници золотой цепочкой в кадре: народ требует зрелищ

 

[Fiorella]

Не понравилась Шая из сериала, тут она и ревнует и устраивает ссоры с Тирионом,отказывается от денег Вариса

А по мне так даже интереснее. Не люблю четкого деления на черное-белое. И этот ход сценаристов мне очень даже импонирует. В отличие от пресловутой Талиссы (которая уже просто притча во языцех).

 

[Rama]

Назрел вопрос, кто является постановщиком боевых сцен в сериале? Такое ощущение, что один и тот же человек на протяжении всех четырех сезонов, хотя его должны были прогнать после первого. Все сцены на одно лицо - короткие, невразумительные, одновременно и не эффектные и не похожие на сколько нибудь реальную технику.
Из всего этого действа можно выделить только эпизоды с Бронном, которые почему-то сильно отличаются в лучшую сторону от остальных.

 

[Mr. Zorg]

Стоило.

 

[Анонимус-сан]

Из всего этого действа можно выделить только эпизоды с Бронном, которые почему-то сильно отличаются в лучшую сторону от остальных.

Тут скорее заслуга самого актёра. То, что он не берёт мастерством, добирает своей харизмой и крутизной.
А так да, вся боёвка в сериале зафейлена на корню. Ещё в самом начале первого сезона начисто слили эпичную сцену убиения Уэймара Ройса, вставив вместо неё какую-то вырезку из дешёвого американского слэшера. Хорошо поставили разве что тренировки Арьи и Сирио, ну и его последний бой с людьми Транта. Остальное на уровне урюпинских реконструкторов, пытающихся организовать Битву при Кресси в состоянии сильного алкогольно-наркотического опьянения на строй-площадке.
Больше боёвки слиты разве что битвы. Золотой Зуб, Риверран, Шепчущий Лес, Лагерная Битва? Не, не слышали. Про Окскросс, Эшмарк и Крэг в "Сокращённом издании ПЛИО для убогих сценаристов" тоже не было. Зато было про Талиссу и бродящего по полю битвы Робба. В итоге, вообще непонятно, отчего Молодого Волка считают великим полководцем - он ведь никого, кроме двух ссущих ланнистерских латников и одинокого Джейме не разбил.
Железяне тоже, такое чувство, в войну одним Теоном вступили. Типа приплыли, захватили Винтерфелл и усё. Про такую малозначительную деталь пейзажа, как Ров Кейлин вспомнили только к 4 сезону. Риверран в первых двух сезонах тоже волшебным образом исчезал подобно Рву.Зачем Ланнистеры напали на Речные Земли, что вообще такое Речные Земли, кто ими правит - понять по первым сезонам решительно невозможно. И только потом из-под земли вылезают Эдмар с Бринденом, дабы столь же стремительно свалить со сцены.
Во что превратили Черноводную - это вообще смех сквозь ладонь, прижатую к лицу. Станнис приплыл на корабликах, одинокий брандер выпилил почти весь его флот, 3,5 станнисовских зольдатен высадились у какой-то калитки, а 3,5 ланнистерских зольдатен пытались их оттуда выбить. Огненного Моста нет, битвы флотов нет, ничего нет. А под конец прискакала кучка Тиреллов и всех убила.
Ну и Красная Свадьба в том же духе. Ноль эпичности при тоннах восторгов фанатов-сериальщиков.

 

[Киприана]

А так да, вся боёвка в сериале зафейлена на корню.

Не то что б мне не хотелось с Вами согласиться, очень бы хотелось. Обожаю боёвки, причём не киношные, а ролевые, где все эти "меч в меч" по настоящему. Но, с другой стороны, сказать что одиночные бои в сериале из рук вон плохие не могу вот по какой причине - да, в реальности было бы совсем иначе. Но в реальности не удалось бы разглядеть ньюансов и "прочитать" отношения героев. Чисто быстрое рубилово. А так в каждый удар пытаются вложить что-то театральное, что бы со смыслом. Ну да, не каждый раз удачно, но общий замысел то улавливается. А уж битвы провальны явно от недостатка бюджета, тут даже придираться как-то стыдно, ибо анонсированные деньги на экране в сериях, в общем-то, видны, а если делать битву на оставшийся "бюджет ролевого клуба толкинистов" - то вот результат того самого клуба на экране и будет, при всём энтузиазме.

 

[Панни]

С учетом ограниченного бюджета сериала я могу с легкостью пережить отсутствие эффектных поединков и спецэффектов в батальных сценах. Однако же полностью исключать битвы (шум на черном фоне вместо битвы на кулаке первых людей, удар кувалдой по голове тириона и черный экран вместо битвы в первом сезоне) - это всё же перебор.

 

[Alerie]

Согласна, что в сериале категорически не хватает эпика. Много пафосной речи, очень мало пафосной картинки. Мартин, насколько я понимаю, действительно старался сделать все грандиозным, а мы получаем только куцую версию всего этого великолепия. Понятно, что бюджет не резиновый, но!
Народ, говорю вам как урюпинский реконструктор, даже на голом энтузиазме можно делать нереально прекрасные вещи. Ну скажите, неужели вы не хотели бы попасть в массовку престолов? Или неужели среди фанатов нет ни одной швеи, согласной за пожать руки главным героям сесть и пошить десяток бюджетных платьев-костюмов для массовки по готовой выкройке? Если на нашем форуме своими силами переводят субтитры и даже книги, неужели нельзя набрать группу энтузиастов, которые будут вычитывать сценарии и проглядывать пленки на предмет всяческих ляпов? Да и набрать пару сотен пристойно дерущихся бойцов для массовки это не такая уж проблема, достаточно приехать на любой крупный европейский фестиваль по средневековью.

Ах да, еще у меня часто возникает чувство, что у сериала нет консультанта по историческому чему бы то ни было. Боевке, кухне, интерьерам, костюмам, быту и проч.. По ощущениям исключительно современные люди делают все это, что немного странно для псевдосредневековой реальности. Мб что-то я плохо понимаю в съемках фильма, но сделать один комплект пафосных лат со шлемом для знакового героя (напр. Джейме), нашить заметных ярких гербов и раздать их ребятам на любом крупном фесте и можно спокойно снимать передвижение и атаку армии или хотя бы отряда.

Еще один ужасный момент в сериале помимо всеобщей головной непокрытости это практически полное отсутствие лошадей. Например, у Робба Старка лошадей нет и Бриенна с Джейме идут пешком, а у Ланнистеров лошади есть, и Бриенна уже верхом. Турнир у короля Роберта конный, турнир у Ренли пеший. Как-то непродумано, и непонятно, кто может позволить себе лошадь. И каких лошадей убили Иные, если весь Дозор ходит пешком?

 

[Киприана]

Мартин, насколько я понимаю, действительно старался сделать все грандиозным,

Однако с описаниями эпических битв и у него самого проблемы. Еду он описывает гораздо охотнее.

Ах да, еще у меня часто возникает чувство, что у сериала нет консультанта по историческому чему бы то ни было. Боевке, кухне, интерьерам, костюмам, быту и проч.. По ощущениям исключительно современные люди делают все это, что немного странно для псевдосредневековой реальности.

Думаю и цели такой у создателей не было, что-то реконструировать. Видимо более приближенный к их реалиям мир вызывает в американцах бОльший отклик.

которые будут вычитывать сценарии и проглядывать пленки на предмет всяческих ляпов?

И растрезвонят спойлеры на весь интернет... фанаты они ж такие... фанаты ))
Да и Вы уверены, что создатели сами не в курсе большинства своих ляпов? Организация любого масштабного мероприятия без накладок не обходится, а организаторам остаётся лишь делать умный вид, что всё так и было задумано ))

Народ, говорю вам как урюпинский реконструктор, даже на голом энтузиазме можно делать нереально прекрасные вещи.

Вот только упоротая реконструкция дело вольное, а военный распорядок на съёмках ИП мало кто за бесплатно выдержит )) Тот же Мартин с ужасом вспоминал своё участие в массовке, а уж к нему то точно бережно относились.

Еще один ужасный момент в сериале помимо всеобщей головной непокрытости это практически полное отсутствие лошадей. Например, у Робба Старка лошадей нет и Бриенна с Джейме идут пешком, а у Ланнистеров лошади есть, и Бриенна уже верхом.

HBO недавно пришлось закрыть один из своих сериалов, потому что во время съёмок лошадка сдохла. Правозащитники им весь мозг выели. Так что удивительно, что лошади вообще в кадре появляются после такого ))

 

[Alerie]

Думаю и цели такой у создателей не было, что-то реконструировать. Видимо более приближенный к их реалиям мир вызывает в американцах бОльший отклик.

Ну и зря, суровая реалистичность должна быть в шлемах на головах бойцов и дохлых лошадях в кадре, а не в выцветших халатах на знати, распущенных патлах женщин и машинных стрижках мужчин.

HBO недавно пришлось закрыть один из своих сериалов, потому что во время съёмок лошадка сдохла. Правозащитники им весь мозг выели. Так что удивительно, что лошади вообще в кадре появляются после такого ))

Поражаюсь маразму человеческому. Давайте тогда все не будем смотреть, допустим, на знаменитые сооружения типа пирамид и всяких дворцов, там ведь столько народу поумирало при строительстве, а уж лошадок...

Вот только упоротая реконструкция дело вольное, а военный распорядок на съёмках ИП мало кто за бесплатно выдержит )) Тот же Мартин с ужасов вспоминал своё участие в массовке, а уж к нему то точно бережно относились.

Есть такая проблема. Но имхо проще дать "упоротым" реконструкторам соответствующие флаги, переодеть кого-то в "полководца" и снять хотя бы пару минут битвы как она есть, чем вырезать эпизоды сражений полностью. Впрочем, реконструкторы нормально снимаются в массовке других фильмов и сериалов. Не вижу проблемы привлечь их и в фентези. К тому же в их среде довольно много историков и есть даже прекрасные специалисты по историческому костюму и текстилю.

И растрезвонят спойлеры на весь интернет... фанаты они ж такие... фанаты ))

Составление контрактов еще никто не отменял. Почему все, кто участвуют в создании сериала, не спойлерят остальному миру? Среди них нет фанатов? Да и вообще что есть спойлер? Содержание сценария да, но места съемок и актеры известны заранее, так что...

Да и Вы уверены, что создатели сами не в курсе большинства своих ляпов? Организация любого масштабного мероприятия без накладок не обходится, а организаторам остаётся лишь делать умный вид, что всё так и было задумано ))

Уверена, что если бы им сказали вовремя, что вот тут и тут косяк, они бы исправили.

 

[Белла]

С учетом ограниченного бюджета сериала я могу с легкостью пережить отсутствие эффектных поединков и спецэффектов в батальных сценах. Однако же полностью исключать битвы (шум на черном фоне вместо битвы на кулаке первых людей, удар кувалдой по голове тириона и черный экран вместо битвы в первом сезоне) - это всё же перебор.

Мы тут в лесу не звери, и все понимаем. Конечно, масштабные битвы стоят немалых денег, но дело в том, что их не просто не показали, их вообще даже не упомянули. Вот что сделали из «Битвы Королей»? Понятно, никакой бюджет не позволит показать масштабную войну, уж тем более сериальный. Но можно же было показать военные советы Старков (+их знаменосцы) –Талли (+ знаменосцы), Ланнистеров и их вассалов, подробно расписать план по Черноводной через советы у Станниса. И не надо заслуженных артистов сериально-киношного жанра! Наберите дешевых актеров, с фига деньги тратить? Потом – разбор полетов итогов. Было то, а стало сё. А из батальных сцен ну хоть некоторые хоть как-то обозначьте. А Речные Земли? Из сериала вообще невозможно понять, что за кошмар там творился.

В КГ вообще весело. Можно ж было через разговоры Серсеи и Тириона рассказать о положении дел, о победах Робба, о не особо хорошем положении Ланнов. А замечательная сцена, где королева прыгала от радости, узнав, что Ренли и Станнис сцепились между собой? Можно было показать тревогу Серсеи, сказать, что она увеличила число Золотых Плащей. Не, терли все, что можно, кроме положения дел на фронтах войны.

Тирион в 4 сезоне на суде вопил, что «я вас всех спас». Но где приказ сковать цепь, где подготовка солдат, где отправленные в лес дикари? Каких огромных денег стоило хотя бы рассказать, как они мешали разведчикам Станниса? Кроме изготовления Дикого огня, вообще не заметно какой-либо подготовки.

И да, уж если беретесь снимать про средневековье, надо потратиться на постановщика боев, а не «берем мечи и лупим ими друг друга». Тут я категорична.

 

[Ortrud]

"Преступления" - это, наверное, слишком громко сказано, скорее уж минусы:
1. Сцены, которые вставляют в серии для того, чтоб растянуть действие в линиях отдельных персонажей. Меня смущает даже не само наличие этих сцен, а их скомканность и, подчас, алогичность. Причем в четвертом сезоне это особенно заметно. Если во втором сезоне видоизменённые линии (тот же Карт или пребывание Арьи в Харренхолле) были, при всей их спорности, по крайней мере, нормально прописаны и доведены до логического конца, то в этом сезоне половина персонажей попросту болтается без дела или бесцельно мечется по своим локациям. В результате этого с хронологией в сериале творится что-то странное: Санса давно успела добраться до Орлиного Гнезда, зато Пёс с Арьей до сих пор бродят по Речным Землям; Джон успел и от ран оправиться, и с экс-дозорными в Замке Крастера разобраться, а Манс со своей армией все еще не подошел к Стене - видимо, одичалые движутся ползком; Станнис половину сезона торчал на Драконьем Камне, хотя еще в 10 серии прошлого сезона собирался отплыть на север. Понятно, что создатели сериала хотели по традиции максимально наполнить событиями девятую и десятую серии, но это, по-моему, не пошло на пользу четвертому сезону.
2. Добавленные или "подкорректированные" персонажи. Герои-однодневки - вроде Локка образца четвертого сезона или Орелла - появляются в сериале только для того, чтоб сразу же умереть, отчего необходимость их присутствия вызывает серьезные сомнения. Герои долгоиграющие - вроде Талисы или Яры - кажутся чужеродным элементом даже в рамках сериала.
3. Стремление сделать все тайное слишком явным. Не хватает, все-таки, создателям сериала изощренности Джорджа Мартина, его умения тонко намекать и играть с читателями. Мне кажется, сериал только выиграл бы, сохрани его создатели в отдельных моментах книжную недосказанность.
4. Работа гримеров, точнее говоря, ее отсутствие. Условность допустима в театре, а на кино- или телеэкране все, что происходит с персонажем, должно, как мне кажется, сказываться на его облике. В "Игре Престолов" этого не происходит. У скитавшейся по пустыне Дени был на редкость цветущий вид. Арья совершенно не похожа на изголодавшегося ребенка. Теон внешне остался самим собой. Станнис в прошлом сезоне не слишком походил на человека, чье пламя "едва горит". И все это меня несколько раздражает. 
А теперь о плюсах:
1. Актерский состав очень хорош. Почти все актеры превосходно раскрывают образы своих персонажей в рамках того сценария, который им предложен.
2. Визуальный ряд, в целом, тоже радует. Да, замки могли бы быть обставлены более роскошно, а костюмы героев - отличаться бОльшим разнообразием, но мне, в общем, нравится и так. Жаль только, что королей, не восседающих на Железном Троне (за исключением Ренли), лишили корон. И меч Станниса мог бы светиться, а рубин Мелисандры - мерцать. Вроде бы все это мелочи, но они бы добавили колорита сериалу.
3. Общая атмосфера завораживает, невзирая на все недочеты сериала. Фэнтези я не люблю, сериалы не смотрю вообще, но в прошлом году во время майских выходных решила посмотреть из любопытства первую серию "Игры Престолов"... и не смогла оторваться от ноутбука, пока не досмотрела весь первый сезон. Потом прочла все пять книг и уже после этого стала смотреть второй и третий сезоны. Поэтому "Игра Престолов" для меня хороша уже тем, что благодаря ей я узнала о замечательном цикле романов "Песнь льда и пламени" и заново открыла для себя "нелюбимое" фэнтези.
И немного о приятном бонусе: просмотр сериала совместно с "unsullied" - особое удовольствие. Даже не хочется проспойлерить им сюжет, потому что их гипотезы относительно дальнейшего развития событий меня забавляют, а реакция на происходящее в сериале - умиляет.

 

[Белла]

Согласна, что в сериале категорически не хватает эпика. Много пафосной речи, очень мало пафосной картинки. Мартин, насколько я понимаю, действительно старался сделать все грандиозным, а мы получаем только куцую версию всего этого великолепия. Понятно, что бюджет не резиновый, но!

Ничего, многим нравится.
Бюджет серии порядка 10 млн. $. Вроде вполне прилично.

Народ, говорю вам как урюпинский реконструктор, даже на голом энтузиазме можно делать нереально прекрасные вещи. Ну скажите, неужели вы не хотели бы попасть в массовку престолов? Или неужели среди фанатов нет ни одной швеи, согласной за пожать руки главным героям сесть и пошить десяток бюджетных платьев-костюмов для массовки по готовой выкройке? Если на нашем форуме своими силами переводят субтитры и даже книги, неужели нельзя набрать группу энтузиастов, которые будут вычитывать сценарии и проглядывать пленки на предмет всяческих ляпов? Да и набрать пару сотен пристойно дерущихся бойцов для массовки это не такая уж проблема, достаточно приехать на любой крупный европейский фестиваль по средневековью.

Очень правильно подмечено: энтузиазм. Так его нет. Люди просто работают. Как умеют. К сожалению, они не только не энтузиасты, их профессионалами трудно назвать.
Относительно приглашения "со стороны", не уверена, что это возможно. У америкосов каждый шаг прописан, вполне возможно, что костюмами могут заниматься только специально нанятые люди из съемочной группы.

Ах да, еще у меня часто возникает чувство, что у сериала нет консультанта по историческому чему бы то ни было. Боевке, кухне, интерьерам, костюмам, быту и проч.. По ощущениям исключительно современные люди делают все это, что немного странно для псевдосредневековой реальности.

Ощущение "средневековости" практически отсутствует. Про костюмы и интерьеры много писали. Но там еще вещи из магазинов. А еще мне "нравятся" их свадебные пиры. Где ломящиеся от яств столы? Где вообще еда? Фруктики и цветочки жиденько расставлены. Еще любят крошек насыпать, типа съели уже.

Еще один ужасный момент в сериале помимо всеобщей головной непокрытости это практически полное отсутствие лошадей. Например, у Робба Старка лошадей нет и Бриенна с Джейме идут пешком, а у Ланнистеров лошади есть, и Бриенна уже верхом. Турнир у короля Роберта конный, турнир у Ренли пеший. Как-то непродумано, и непонятно, кто может позволить себе лошадь. И каких лошадей убили Иные, если весь Дозор ходит пешком?

Когда показывали 2 сезон, Мартин в интервью сказал, что с лошадьми сложно работать: они, собаки этакие, не могут с одного дубля все правильно изобразить. Т.е. просто не хотят возиться, плюс без них дешевле.

По-моему, один из самых ужасных косяков - полное отсутствие какого-либо этикета. Все, как говорится, на равных. Особенно королевский двор «радует». Хоть бы кто реверанс сделал, поклонился, или встал при появлении королевы. Не, она даже стулья сама таскает. В этом плане показательна встреча Серсеи и Горы. Она - королева, он - всего лишь рыцарь неблагородного происхождения, хоть и с землей. Между ними, в общем то, пропасть. Но понять это из поведения персонажей невозможно в принципе.
Интересно, что в самой первой серии попытки что-то изобразить были. Преклонили колена перед королем, поклонились королеве, Нед ей ручку чмокнул, и все...

И каких лошадей убили Иные, если весь Дозор ходит пешком?

Кстати, шикарное объяснение!!! Ночной Дозор пешедралом путешествует, потому что всех лошадок Иные прибрали. А новых не подвезли. Специально, чтоб они тоже Врагу не достались.