Фигуры Талли

[NIKTO]

и еще куча подобных "экзаменов", которые она выдержала. Она невеста наследного принца, дочь Десницы, будущая королева и мать короля, на ее месте желала бы оказаться любая девушка государства. Понятно, что ее все - от придворных рыцарей и дам до членов Малого Совета и лордов ее оценивают, проверяют и "пробуют на зуб". То, что готовили - это понятно, мы все готовимся к чему-нибудь. Но, неужели Вы не волновались, скажем, на вступительных экзаменах или на собственной свадьбе (или что там еще может быть важного и ответственного, от чего зависит вся жизнь будущая)? А ей 11 лет и ее стресс очевидно куда сильнее, чем у более взрослого человека.

Ну так всё, все экзамены она выдержала. И как это связанно с тем, что человек сперва себя относит к одному дому, а потом к другому.

и еще куча подобных "экзаменов", которые она выдержала.

Вот я почему-то помню только этот.
Да, и ответ лучше написать в теме имени её, ибо мы уже не Талли обсуждаем.

 

[OliviaDunham]

Для меня Талли не глупые люди, а эмоциональные, которые как и все совершают ошибки. Лиза завистливая, за исключением всех Талли она глупая, она вообще не соответствует девизу дома: «Семья, долг, честь» . Эдмар самоуверенный, горделивый, добрый и мягкосердечный как говорила Кет . Черная Рыба умный, хороший стратег и разведчик, любит и помогает своей семье. Кет из всех Старков совершила больше всех ошибок т. к. сказалось воспитание Талли. Но вообще она соответствует девизу своего дома и всегда делает все ради семьи.

 

[Reinhardt]

Эдмар самоуверенный, горделивый, добрый и мягкосердечный как говорила Кет

Ключевые слова. Она столько всего "умного" наговорила, что я, честное слово, обрадовался, когда Фреи прекратили ее поток красноречия. Жаль, что так ненадолго.

Кет из всех Старков совершила больше всех ошибок т. к. сказалось воспитание Талли. Но вообще она соответствует девизу своего дома и всегда делает все ради семьи.

Да щас. Семья - возможно. Долг и честь там и не ночевали.

 

[ponchic]

Лиза завистливая, за исключением всех Талли она глупая, она вообще не соответствует девизу дома: «Семья, долг, честь»

Лиза за Зяблика кого угодно порвет! не ветренная (столько лет одного мужчину любила), так что вполне соответствует.
и от этой дуры вреда, кстати, порой меньше, чем от "умных" родственников.

 

[Лаэлли]

вреда порой меньше.

Долина вообще радоваться должна, что ими Лиза правила - пересидели всю войну пяти королей в сторонке. А сейчас, когда остальные поистрепались - одним из очень существенных игроков могут стать.

 

[OliviaDunham]

Ключевые слова. Она столько всего "умного" наговорила, что я, честное слово, обрадовался, когда Фреи прекратили ее поток красноречия. Жаль, что так ненадолго. Да щас. Семья - возможно. Долг и честь там и не ночевали.

Она всегда действовала на эмоциях, несмотря на ошибки она не глупая, все совершают ошибки 

Лиза за Зяблика кого угодно порвет! не ветренная (столько лет одного мужчину любила), так что вполне соответствует.

Я ж не говорила, что она не любит сына. Да, но ради своего любимого она подставила свою семью.

и от этой дуры вреда, кстати, порой меньше, чем от "умных" родственников.

с этим я согласна

 

[ponchic]

Я ж не говорила, что она не любит сына. Да, но ради своего любимого она подставила свою семью.

Видимо, своей семьей она считала любимого человека и сына.

 

[OliviaDunham]

Видимо, своей семьей она считала любимого человека и сына.

видимо так

 

[Убийца Матрешек]

не знаю. одна из жен старого Фрея тоже Уэнт. Написано, что этот дом уничтожен вообще (они были последними хозяевами Харенхолла)

На момент Харенхольского турнира был жив глава дома, его брат, четыре сына и дочь. Прошло 14 лет ни осталось ни одного, при чём дочь не вышла замуж, интересно что с ними произошло?

 

[Summers]

Прошло 14 лет ни осталось ни одного, при чём дочь не вышла замуж, интересно что с ними произошло?

один Уэнт был убит у башни радости, матерью Кейтлин Талли была Уэнт (вот 2 обозначили)

 

[surika_2007]

один Уэнт был убит у башни радости, матерью Кейтлин Талли была Уэнт (вот 2 обозначили)

То есть, возможно Талли могут претендовать на Харенхолл по матери, если родственников у Уэнтов по мужской линии не осталось. В Вестеросе ведь как, по женской линии наследуют титулы и земли. Почему же, после смерти последнего представителя мужского рода Уэнтов, Харенхолл передают все время кому попало?

 

[ponchic]

В Вестеросе ведь как, по женской линии наследуют титулы и земли. Почему же, после смерти последнего представителя мужского рода Уэнтов, Харенхолл передают все время кому попало?

последняя хозяйка замка, леди Шелла Уэнт, как написано в вики, умерла после сдачи замка Тайвину. После этого им распоряжалась корона, и замок прошел через множество рук. Уэнты были вассалами Талли и поддержали их мятеж, так что пока на троне Ланны-Тиреллы, у Талли никаких прав на Харренхолл нет. И вообще, они не единственные родственники Уэнтов, например, одна из жен Фрея Уэнт, так что надо смотреть на генеалогическое древо, которого у нас нет.
И вообще, после гибели последнего представителя, не оставившего наследника, поступали по-разному: около КГ Робси отдали короне, а на Севере Хорнвуд перешел ко второму мужу вдовы. в РЗ вероятнее первый вариант, так что Харренхоллом распоряжается корона, а не родственники, что мы и наблюдаем.

 

[surika_2007]

последняя хозяйка замка, леди Шелла Уэнт, как написано в вики, умерла после сдачи замка Тайвину. После этого им распоряжалась корона, и замок прошел через множество рук. Уэнты были вассалами Талли и поддержали их мятеж, так что пока на троне Ланны-Тиреллы, у Талли никаких прав на Харренхолл нет. И вообще, они не единственные родственники Уэнтов, например, одна из жен Фрея Уэнт, так что надо смотреть на генеалогическое древо, которого у нас нет.
И вообще, после гибели последнего представителя, не оставившего наследника, поступали по-разному: около КГ Робси отдали короне, а на Севере Хорнвуд перешел ко второму мужу вдовы. в РЗ вероятнее первый вариант, так что Харренхоллом распоряжается корона, а не родственники, что мы и наблюдаем.

Эх а я будь на месте потенциального наследника апеллировала бы к короне, чтобы Харенхолл мне вернули, потом бы его разрушила, пригласила всех представителей известных религий (осветила место) сняла бы проклятие, собрала бы налоги с окружающих земель и построила новый ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ замок

 

[Snow Castle]

А вот интересно, с чего бы вдруг Хостер Талли с его амбициями взял в дом воспитанником Бейлиша с каких-то там задрипанных Перстов? Судя по всему, Бейлиш был там на равных с детьми Хостера. Конечно, реальные события предположить было трудно, но возникшую симпатию вполне можно. Так почему бы не выдать младшую дочь за любимого ею человека? А потом продвигать его - Аррен вот не особенно и старался, а результат впечатляет. Вместо этого Талли устраивает Лизе принудительный аборт и выдает за человека на 40 лет старше, а Петира удаляет из Риверрана еще до выздоровления.
Как вариант - а не был ли Петир бастардом Хостера? О матери Бейлиша ничего не известно. Изменила ли она мужу или вышла замуж "с приданым" ... Возможность таким образом воспитывать сына удобна. Предположить влюбленность между братом и сестрой Хостер не может. Рождение дважды внука - для него невозможно.
Результат: м.б. Зяблик такой больной еще и как результат инцеста?

 

[Rhaenys]

А вот интересно, с чего бы вдруг Хостер Талли с его амбициями взял в дом воспитанником Бейлиша с каких-то там задрипанных Перстов? Судя по всему, Бейлиш был там на равных с детьми Хостера. Конечно, реальные события предположить было трудно, но возникшую симпатию вполне можно. Так почему бы не выдать младшую дочь за любимого ею человека? А потом продвигать его - Аррен вот не особенно и старался, а результат впечатляет. Вместо этого Талли устраивает Лизе принудительный аборт и выдает за человека на 40 лет старше, а Петира удаляет из Риверрана еще до выздоровления.
Как вариант - а не был ли Петир бастардом Хостера? О матери Бейлиша ничего не известно. Изменила ли она мужу или вышла замуж "с приданым" ... Возможность таким образом воспитывать сына удобна. Предположить влюбленность между братом и сестрой Хостер не может. Рождение дважды внука - для него невозможно.
Результат: м.б. Зяблик такой больной еще и как результат инцеста?

Во-первых, Хостер познакомился с отцом Петира на Ступенях, а тот, кажется, спас ему жизнь, поэтому его сына и взяли воспитанником к Талли.
Во-вторых, Хостер был достачно далек от дочерей, как он мог знать о таком форс-мажоре?
В-третьих, Лизу он выдал по договоренности, иначе он не смог бы быть на стороне победителя. И как, скажите на милость, он бы выдал беременную дочь замуж?
В-четвертых, Хостер не был близок и с Мизинцем, он не знал о его талантах, и хоть Джон Аррен особо не парился, Лиза Бейлишу неплохо помогла

 

[Snow Castle]

Во-первых, Хостер познакомился с отцом Петира на Ступенях, а тот, кажется, спас ему жизнь, поэтому его сына и взяли воспитанником к Талли.
Во-вторых, Хостер был достачно далек от дочерей, как он мог знать о таком форс-мажоре?
В-третьих, Лизу он выдал по договоренности, иначе он не смог бы быть на стороне победителя. И как, скажите на милость, он бы выдал беременную дочь замуж?
В-четвертых, Хостер не был близок и с Мизинцем, он не знал о его талантах, и хоть Джон Аррен особо не парился, Лиза Бейлишу неплохо помогла

Извините, о знакомстве на Ступенях не знала. В чем там дело было, не подскажете?
Если берешь подростка "на воспитание", надо уделять ему достаточно внимания - иначе в чем это воспитание заключается? Вот бы способности парня и обнаружил, да и о дочках много интересного узнал.
А замуж Лизу выдали уже потом. Если не ошибаюсь, сначала Брандон приехал в Риверран (первая встреча его с Кет, праздник, после которого, видимо , Лиза вместо Кет Петира "утешала", поединок Брандона и Петира, изгнание Петира). Потом уже Брандон отправился к королю, его казнили, потребовали от Аррена выдачи воспитанников, и Талли за помощь в мятеже потребовал переноса обязательств Брандона на Эддарда и сбыл Аррену недевственную Лизу (хочешь помощи - плати).
Время было. Судя по романам, в таких ситуациях девиц обычно прячут в глуши, а детей выдают за дальних родственников - мог бы Хостер и за своего бастарда выдать, ему-то не так важно.
Впрочем, я на своей версии не настаиваю. Просто интересны причины такой жестокости "доброго" лорда Талли.

 

[assec]

Впрочем, я на своей версии не настаиваю. Просто интересны причины такой жестокости "доброго" лорда Талли.

По-моему, наоборот, с Петиром поступили весьма мягко. Просто-напросто отправили к отцу. Он всё-таки обесчестил и обрюхатил дочку гранд-лорда. Рейгар заплатил намного дороже

 

[Snow Castle]

По-моему, наоборот, с Петиром поступили весьма мягко. Просто-напросто отправили к отцу. Он всё-таки обесчестил и обрюхатил дочку гранд-лорда. Рейгар заплатил намного дороже

Да я вообще-то о Лизе. Принудительный аборт первой беременности в таком возрасте - 70% осложнений в дальнейшем. Да и нелюбимый муж на 40 лет старше тоже не подарок.

 

[Reinhardt]

Да я вообще-то о Лизе. Принудительный аборт первой беременности в таком возрасте - 70% осложнений в дальнейшем. Да и нелюбимый муж на 40 лет старше тоже не подарок.

Прошу прощения, а кого это волнует? Дочери - политический капитал дома. Для дочери грандлорда так вообще всего с пару десятков достойных кандидатов на всю страну. Тут не до гадания на ромашках.

 

[Snow Castle]

Прошу прощения, а кого это волнует? Дочери - политический капитал дома. Для дочери грандлорда так вообще всего с пару десятков достойных кандидатов на всю страну. Тут не до гадания на ромашках.

С "Ромашками" угадали.