Т.е. то, что он зашиб дорнийскую принцессу и обеспечил Тайвину ненависть самого коварного дома Вестероса это вполне нормально, так каждый солдат может. Почему-то никому из бойцов Станниса не пришла в голову гениальная мысль попытаться зашибить и изнасиловать Вель(в произвольном порядке). Не такой уж Снежок и грозный.
- Не удивлюсь, если Тайвин приказал расправиться с Элией максимально жестоко (ибо заняла место Серсеи).
- Значение убийства Элии преувеличено. Ну да, пусть мать будет жива, а ее дети убиты, ес-но, Мартеллы не будут мечтать о мести и т.д.
Несерьезно.
- Вель как бы охраняли
Что же касается Пса, то я не понимаю что они так упираются - Саня сам признал что лажанул, и он струсил т.к. не смог перебороть свой страх.
Да я тоже не понимаю
Почему же симпатия к Сандору вызывает столько негатива?
Его Вы оправдываете, списывая все это на обстоятельства, а поступок Сандора ничем нельзя оправдать?
А можно оправдать абсолютно все. Я серьезно. У каждого поступка есть свои побудительные причины, другое дело, что
вас они могут не устроить. Ну вот оправдают того же... Рамси тяжелым детством, аморальным слугой, и т.д. Многим ли стало его жалко (мне он кстати персонаж неприятен, не подумайте). Уолдера Фрея можно оправдать! Нет, ну совершенно очевидно, что война проиграна, надо спасаться... И т.д. Оправданий - великое множество. Только не всегда люди их способны принять, а после "понять и простить".
Далее. Мне как бы поступок Пса вполне понятен. Но лично для меня, предательство, измена с корыстной целью и прочие "мерзости" понятны в силу своей практичности и способности человека влиять на них в зависимости от своей воли, выбрать наилучшее для его шкуры решение и т.д. А поступок Пса... Это поступок слабости, человек ничего не приобрел, только потерял. И все из-за неспособности себя перебороть.
Далее. Вот вы, как я понял, обвинили пользователей, которым неприятен Сандор в... Троллинге? Вот честно, Я - самый большой поклонник Тайвина Ланнистера на форуме (как любезно отметил модератор, открыв новую тему
). Назову ли я всех, кто пишет "О МОЙ БОГ, КАК ОН МОГ ЖЕЧЬ КРЕСТЬЯН11111111111111111111" идиотами с розовыми очками? Нет. Как бы вы оправдываете Сандора, хорошо. Вопрос: мое первое сообщение в этой теме (предатель, изменник, трус) как-то противоречит известным фактам? Нет. Просто вы видите этому оправдание (и я вижу).
Но я не принимаю эти оправдания (как многие не принимают оправдания для Серсеи в убийстве бастардов Роберта, что мол она своих детей спасала).
Кстати, Станнис, по-моему не допускал изнасилований жителей своими солдатами и казнил за это. Исправьтк меня ,если я не права
А это что, делает Станниса молодцом? Учитывая, что все перечисленные зверства были нормой, я ставлю это в минус непосредственно Станнису.
Я не писала про глупость, а писала про неадекват, причем, с самых молодых лет (поджег брата из-за игрушки) и дальше по тексту.
Он разозлился на маленького вора. Второй момент "неадеквата" - нападение на Лораса. Но тут мужика можно понять: он без пяти минут чемпион, а хитропопый юнец его опозорил!
Я не с точки зрения полезности для Ланнистеров рассматриваю персонажи, а с точки зрения, кто мне симпатичен.
А я рассматриваю всех персонажей как:
- Реализация своих целей (вне зависимости от того, что это за цель).
- Сама цель (и уже мое к ней отношение, насколько она оправдана, и т.д.)
- Художественная проработка.
А фобия - это и есть страх (было бы странно, если б Тирион подумал, да у Пса же фобия, запишу его завтра к психоаналитику). Мартин оперирует понятиями средневековья, но при этом достаточно четко описывает симптомы ,чтобы читатель понял, что дело не в банальном страхе, а паталогическом. Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях. В результате развития фобии человек начинает бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов деятельности или ситуаций (с). Фобия Сандора и его побег - это просто классика психологии. Для меня этого достаточно, чтобы "понять и простить"
А для меня - недостаточно. Ибо способность бороться с этим страхом у него есть (а мог бы и вовсе озаботиться проблемой заранее).
Так, теперь берем из моего поста:
Теперь парочка других моментов. Тирион послал коня через таран. Враги обратились в бегство. Он вертел головой туда-сюда, но нигде не видел Пода. О шлем сбоку стукнулась стрела, на дюйм разминувшись с глазным отверстием, и Тирион от испуга чуть не свалился с коня. «Если я буду торчать тут как чурбан, почему бы заодно не нарисовать мишень на панцире?» Он снова пришпорил коня. Тот поскакал, перепрыгивая через мертвые тела. Всю реку ниже по течению загораживали горящие галеи. Острова дикого огня еще плыли по воде, выбрасывая зеленое пламя на двадцать футов в воздух. Все, кто бил в ворота тараном, разбежались, но по всему берегу шли бои. Люди сира Бейлона Сванна или Ланселя пытались оттеснить назад врагов, спасающихся с горящих кораблей. – За мной! К Грязным воротам! – скомандовал Тирион. Как бы на суше огня нет, если что.
Тириону можно облажаться не вызывая всеобщего негодования, а Сандору - ни-ни..
А-а-а, так вот в чем все дело. Вас раздражает кол-во претензий, выдвигаемых к Сандору. Ну что же, попробую ответить на Ваш вопрос (и кстати,
к Тириону у меня есть претензии как к правителю. К примеру, совершенно дурной и бессмысленный арест верного слуги своего Дома, Пицеля, что лишь выполнил свой долг перед регентом. Захват Томмена, в то время как действием Серсея никогда не мешала Тириону до захвата сына).
- Некоторые тупо хотят потроллить (не я, если че). Если не верите - можете через поиск посмотреть кол-во моих постов в предыдущей теме - их там штуки четыре-пять, вряд ли больше.
- Кому-то реально интересно его обсудить (мне, если честно, не очень - просто вы выбрали меня как одного из "несправедливо наехавших", вот банальная вежливость и принуждает к ответу
).
- Многих просто раздражает совершенно вилами писанный по воде СанСан. О чем весьма дельно заметил Торос (т.к. других пейрингов, что более реальны, нет). И кол-во СанСана вызывает неприязнь непосредственно к Псу.
Лично мне с Сандором все ясно, он довольно тусклый персонаж без изюминки, и причины его популярности у большинства поклонниц мне как бы очевидны. Но это не значит, что из уважения к Натали, PG, Cтрегоики и т.д. я не могу зайти во вновь открывшуюся тему и кратко (и емко!) высказаться по этому персонажу.
