Westerosi
Знаменосец
Нет, ту тему захламили, проще закрыть её. Можете прилюдно.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНет, ту тему захламили, проще закрыть её. Можете прилюдно.
Фреи получили королевское прощениеТогда У.Фрей - предатель короля на ЖТ. *Если что, я за Джоффри!*
А что не так? По-моему, нормальное положение. Лучше чем было.Это результат, достигнутый КР, он очевиден. Тема посвящена законности или хотя бы легальности сложившегося после КР положения.
С чего это? Договор предусматривал брак Эдмара или все-таки брак Робба?Если что, то и моральных прав после согласия Эдмара на брак старик Фрей не имел.
Все это не объясняет того, на что именно рассчитывал Робб. Каков был его стратегический план?Какбэ не комильфо клонить колено перед убийцей своего отца. И вообще, Тарги с драконами сгинули - вместе с ними прошли и времена объединенных Семи Королевств.
Ведь результата КС можно было достигнуть менее "скандальным" способом. Да, он был бы труднее, но зато ущерб будущему их домов был бы намного меньше.
Вот и выдадим им Станнисово решение. За КР - плюшки, за ситуацию, когда лорд Т. был вынужден сидеть в Харренхолле - секирбашка.Фреи получили королевское прощение
"Предательство всегда вознограждается"(с)А что не так? По-моему, нормальное положение. Лучше чем было.
..+ брак Арьи. Фрей престарелый лишил волчицу счастья выйти замуж! Фата, подружки, выкуп..сволочь старая ваш Фрей, обломал девочко!С чего это? Договор предусматривал брак Эдмара или все-таки брак Робба?
"Сначала нужно выиграть войну." (Робб Старк) А вообще ясное дело, что он сначала хотел вызволить отца, а после его казни его целью стала уже месть за него - уничтожение Ланнистеров.Все это не объясняет того, на что именно рассчитывал Робб. Каков был его стратегический план?
Изначально - ни за кого. Во время переговоров выбрал более выгодное (как казалось на тот момент) предложение.Если серьёзно, то вы должны определиться - за кого У. Фрей собирался воевать при переговорах с Кейтилен.
И? Кажется я задавал вполне конкретный вопрос...+ брак Арьи. Фрей престарелый лишил волчицу счастья выйти замуж! Фата, подружки, выкуп..сволочь старая ваш Фрей, обломал девочко!
Так после коронации все остальные претенденты стали его врагами. Даже разбей он Тайвина, для него это бы ничего не решило."Сначала нужно выиграть войну." (Робб Старк) А вообще ясное дело, что он сначала хотел вызволить отца, а после его казни его целью стала уже месть за него - уничтожение Ланнистеров.
Докажите, что У. Фрей собирался в ходе разворачивающейся войны 5 королей оставаться нейтральным, иначе ваш вопросИзначально - ни за кого. Во время переговоров выбрал более выгодное (как казалось на тот момент) предложение.
Выглядит конкретным недоразумением.И? Кажется я задавал вполне конкретный вопрос.
Доказать не представляется возможным, но скажем так, я уверен в этом на 99,9% (если в ходе войны никто не сделает Фрею более-менее выгодного предложения).Докажите, что У. Фрей собирался в ходе разворачивающейся войны 5 королей оставаться нейтральным, иначе ваш вопрос
Я думаю, что простого выхода Болтона и Фреев из войны в дополнение к уже отказавшемуся воевать Карстарку вполне хватило бы, чтобы обречь Робба на поражение.Согласна полностью. Именно поэтому считаю Фрея негодяем. Абсолютно ничего не мешало им устроить ловушку на дороге после КС и убить всех кого они задумали в относительно честном бою. Ну или найти какой-то другой способ отомстить/ выслужиться перед Тайвином ( я не сильна в военных хитростях)
Я думаю, что простого выхода Болтона и Фреев из войны в дополнение к уже отказавшемуся воевать Карстарку вполне хватило бы, чтобы обречь Робба на поражение.
А я брезгую думать за У. Фрея.Доказать не представляется возможным, но скажем так, я уверен в этом на 99,9% (если в ходе войны никто не сделает Фрею более-менее выгодного предложения).
А вы как сами думаете?
Фрею не привыкать к унижениям, которые он сам себе придумывает в двойном размере. Побольше расчёта, сейчас дом Фреев - вне закона и презираем даже Ланнистерами.Это не считалось бы местью в их мире, ну мне так кажется. А если не отомстил - значит слабак, можно давить, нарушать договоренности итд.
А Робб Старк ясно обязался жениться на Фреихе.Он ясно обязался участвовать в в войне на стороне Короля Севера
Простите, не понял что здесь имеется в виду.а королевское слово- только его слово
Я снова спрошу - договоренность предусматривала брак Эдмара или брак Робба?До войны он и мечтать не мог породниться с наследником Риверрана, о чём и жалобился Кейтилен. После согласия Эдмара на свадьбу - его внук станет лордом Речленда, сбылась мечта идиота!
А Робб Старк ясно обязался жениться на Фреихе.
Простите, не понял что здесь имеется в виду.
Да, предусматривала. И король вправе пересмотреть условия несправедливой сделки, вырванной у него под угрозой устроить своему сюзерену полный разгром.Я снова спрошу - договоренность предусматривала брак Эдмара или брак Робба?
Просто замечательно Тогда какие у вас претензии к Фреям? Не сохранился изначальный договор к концу войны и всеДа, предусматривала. И король вправе пересмотреть условия несправедливой сделки, вырванной у него под угрозой устроить своему сюзерену полный разгром. Фрей не по чину раскрыл пасть - слишком много захотел захавать в один присест. На войне так редко бывает, когда изначальные договоры соблюдаются буквально к окончанию военной компании.
Вассал не должен убивать своего гостя, тем более что он - сюзерен, которому присягал словамиЮ честью и войсками.Просто замечательно Тогда какие у вас претензии к Фреям? Не сохранился изначальный договор к концу войны и все
Вы же сами дали понять, что слова ничего не значат. Можно пообещать/присягнуть, а потом передумать, решить что это было сказано в неподобающих условиях.тем более что он - сюзерен, которому присягал словамиЮ честью и войсками
Пока что ходячий трупик это Кейтилин СтаркПретензий нет, ведь Фреи - ходячии трупики.
Ну если взять за основу то, что целью Фреев было показать всем, что с ними не стоит шутить, то им надо было действоватьЭто не считалось бы местью в их мире, ну мне так кажется.
Да причем тут это? Самое главное - убиты гости под кровом тех, кто обещал им приём и защиту. Для любых "отмороженных" варваров это такой косяк, который покрывает позором весь народ и смыт может быть только кровью. Фреи пошли против всех "понятий," и заслуживают смерти. Даже в самом диком ауле понятие"гость" священно, и, даже если у тебя к нему кровная месть, под своей крышей нельзя дать упасть даже волосу с головы гостя! Все разборки - потом и на нейтральной территории.Вы же сами дали понять, что слова ничего не значат. Можно пообещать/присягнуть, а потом передумать, решить что это было сказано в неподобающих условиях.