Фигуры Тайвин Ланнистер II

[m_virt]

Обещать, не значит жениться дать. Она ее "кинула", "оставила на бобах", а ведь девушка так старалась на суде, столько было импровизаций.

И что, если прийти к деснице и рассказать что она лжесвидетельствовала против его сына, тут то она наверняка получит цацки назад?

Пока клиент не заснул, ей тоже расслабляться не следует. Она в конце концов на работе...

Ага, тем более что "твой отец на меня страх нагоняет". Как-то все это не вяжется с сонной улыбкой и расслабленным состоянием после секса, это дежурный образ.
Интересно что сама Шая о том, что у нее был секс с Тайвином не упоминает ни словом (более того, она не упоминает даже, что когда-либо с ним разговаривала, только про страх), да и Тайвин в разговоре с Тирионом как-то без тени смущения чихвостит его насчет шлюх, что выглядит совсем неуместно в ситуации, когда в его собственной постели лежит шлюха, да еще и шлюха сына. А Тирион почему-то упускает напрашивающийся шанс "уколоть" отца по поводу. Как-то обходит Мартин этот момент... Мне это чем-то напоминает ПОВы Неда насчет Джона и Рейгара - все вокруг до около, а вот самого главного то и нет

Я не исключаю, что совет пойти к деснице и попросить "за цацки" ей дал Варис

А может это был не совет, а ей прямо сказали, что десница хочет видеть ее в своих покоях в известном качестве? Тут уже не то что цацки, тут уже прямое предолжение, от которого невозможно отказаться. Инициатива могла исходить только от самого Тайвина. Или от сановника, который говорил от его имени. Но никак не от Шаи.

Да. Умный и опасный. Только вот военное счастье изменчиво...

Военное счастье тут не при чем, он бы выиграл тот бой, если б не подвели излишняя самоуверенность и глупое позерство, которые и в предыдущих сценах перли изо всех щелей
Надо было сражаться, а не выделываться. Человек опасный и талантливый, но не особо умный.

. Сейчас посмотрела, что вы из него цитировали... вау! так я эту цитатку тоже хотела "присобачить" .

 

[LaL]

И что, если прийти к деснице и рассказать что она лжесвидетельствовала против его сына, тут то она наверняка получит цацки назад?

Девушка она ушлая, а "цацки" дважды сделали ей ручкой. И как видно из ПЛИО, заполучить все, "что нажито непосильным трудом" у нее сильное. Только вот это как раз тот вариант, про который говорят - "жадность фраера сгубила". Не тот человек Тайвин Ланнистер, чтоб оплачивать услуги шлюхи бриллиантами, какие бы они не были.

Ага, тем более что "твой отец на меня страх нагоняет". Как-то все это не вяжется с сонной улыбкой и расслабленным состоянием после секса, это дежурный образ.

Мартин дает прекрасную картину на тему " когда человек лжет, лжет его язык, а вот тело говорит правду". Можно сколько угодно трепаться, что "твой отец на меня страх нагоняет", только весь остальной вид показывает, что только что был секс высшего класса.

Интересно что сама Шая о том, что у нее был секс с Тайвином не упоминает ни словом (более того, она не упоминает даже, что когда-либо с ним разговаривала, только про страх), да и Тайвин в разговоре с Тирионом как-то без тени смущения чихвостит его насчет шлюх, что выглядит совсем неуместно в ситуации, когда в его собственной постели лежит шлюха, да еще и шлюха сына. А Тирион почему-то упускает напрашивающийся шанс "уколоть" отца по поводу.

Вообще-то Тирион на прощание бросает отцу слова "Я — вылитый вы, только помельче". Очень емкая фраза, включающая подтекст "мы даже на одних шлюх западаем".

А может это был не совет, а ей прямо сказали, что десница хочет видеть ее в своих покоях в известном качестве? Тут уже не то что цацки, тут уже прямое предолжение, от которого невозможно отказаться. Инициатива могла исходить только от самого Тайвина. Или от сановника, который говорил от его имени. Но никак не от Шаи.

Все-таки в охраняемую спальню десницы она не с боем прорывалась .

Военное счастье тут не при чем, он бы выиграл тот бой, если б не подвели излишняя самоуверенность и глупое позерство, которые и в предыдущих сценах перли изо всех щелей
Надо было сражаться, а не выделываться. Человек опасный и талантливый, но не особо умный.

Именно военное счастье. Не надо было слишком рано торжествовать... а врубить по противнику раз пять. Со стороны, конечно, это будет выглядеть не столь эффектно... зато надежно. А ведь выступил Оберин блестяще !

 

[Fleur-de-Liss]

Девушка она ушлая, а "цацки" дважды сделали ей ручкой. И как видно из ПЛИО, заполучить все, "что нажито непосильным трудом" у нее сильное. Только вот это как раз тот вариант, про который говорят - "жадность фраера сгубила". Не тот человек Тайвин Ланнистер, чтоб оплачивать услуги шлюхи бриллиантами, какие бы они не были.

А за открытое "Я лжесвидетельствовала, так что подайте мне мои камушк взад", можно правда получить камушки. На шею - и в Черноводную. С Тайвином не торгуются. С ним надо так, как Мессир в свое время говорил - ждите, пока даст сам. Тирион, кстати, этого так и не понял.

 

[Джонтирденис]

Но Шая умом ведь не блистала. Зато Тирион, наоборот, все понял, наконец.

 

[m_virt]

Не тот человек Тайвин Ланнистер, чтоб оплачивать услуги шлюхи бриллиантами, какие бы они не были.

Так в чем суть оказанной услуги? "Я оклеветала твоего сына и опозорила твой дом на всю КГ" или что? И какая за такой поступок возможна награда, как Вы думаете? Быстро умрем или растянем удовольствие?

Мартин дает прекрасную картину на тему " когда человек лжет, лжет его язык, а вот тело говорит правду". Можно сколько угодно трепаться, что "твой отец на меня страх нагоняет", только весь остальной вид показывает, что только что был секс высшего класса.

Для профессиональной проститутки имитировать нужное эмоциональное или физическое состояние в момент встречи клиента не проблема. Это ее хлеб, наряду с хорошим телом и определенным спектром оказываемых услуг.

Вообще-то Тирион на прощание бросает отцу слова "Я — вылитый вы, только помельче". Очень емкая фраза, включающая подтекст "мы даже на одних шлюх западаем".

Подтекст можно искать любой, но факт остается фактом - во время разговора Тайвина с Тирионом Шая не упоминалась..

Все-таки в охраняемую спальню десницы она не с боем прорывалась .

Ясно что провели. Как именно - возможны варианты.

Со стороны, конечно, это будет выглядеть не столь эффектно...

Обезьяны и скоморохи любят, когда им рукоплещут (с)

 

[LaL]

Так в чем суть оказанной услуги? "Я оклеветала твоего сына и опозорила твой дом на всю КГ" или что? И какая за такой поступок возможна награда, как Вы думаете? Быстро умрем или растянем удовольствие?

Все предатели уверены, что их предательство будет щедро оплачено. Им невдомек, что как только нужда в них проходит, их тут же выбрасывают, как половые тряпки. Янос Слинт был уверен, что Ланнистеры будут ему обязаны по гробовую доску, однако только дураки доверятся предателям второй раз. Как "пощедрей" расплатиться с Уолдером Фреем Ланнистеры тоже уже обдумывают... Так и Шая... Дав "убойные" показания против Тириона, она уже видела себя в золоте и бриллиантах. Да вот облом... Серсея ее кинула. В спальне у лорда Тайвина она вновь вообразила, что у нее есть шанс заполучить их...ведь десница так могущественен (по сильнее королевы), и к тому же мужчина... Бедная, бедная Шая...

Для профессиональной проститутки имитировать нужное эмоциональное или физическое состояние в момент встречи клиента не проблема. Это ее хлеб, наряду с хорошим телом и определенным спектром оказываемых услуг.

Это понятно. Только я пишу о другой ситуации... Шая может сколько угодно описывать свой страх и трепет перед лордом Тайвином, но даже Тириону было видно, что девушка удовлетворена встречей с десницей... может, он ее удовлетворил как мужчина, может, брюлики засверкали как свет в конце туннеля, а может девушка вообразила, что другой десница теперь возьмет ее на содержание...

Подтекст можно искать любой, но факт остается фактом - во время разговора Тайвина с Тирионом Шая не упоминалась..

А зачем? Тирион рискнул своей жизнью ни ради Шаи, а ради Тиши. Глупо высказывать претензии из-за проститутки.

Ясно что провели. Как именно - возможны варианты.

Нет, мне не ясно. Я в этом необходимости не вижу никакой.

Обезьяны и скоморохи любят, когда им рукоплещут (с)

Простите... но это не про Оберина. Его прозвище "Красный Змей" стопроцентно передает его суть.

 

[Lorem ipsum]

Можно сколько угодно трепаться, что "твой отец на меня страх нагоняет", только весь остальной вид показывает, что только что был секс высшего класса.

Мы не незнайку обсуждаем, а ПЛИО. Так что если у нас возникает мысль "ага... всё понятно" то это значит что ничего непонятно и нужно разбиратся.

Дав "убойные" показания против Тириона, она уже видела себя в золоте и бриллиантах. Да вот облом... Серсея ее кинула.

Серсея её не кидала. Она считает что Шая говорила правду, а не наговаривала на Тириона.

Тирион рискнул своей жизнью ни ради Шаи, а ради Тиши.

Рискнул жизнью?! Это когда взял арбалет и направил на безоружного человека со спущенными штанами? Вот если бы лорд Тайвин действительно гадил золотом, тогда бы Тирион действительно рисковал стреляя в живот. Тирион нажимает на крючок, слышит "дзинь" и летит в отхожее место!

Глупо высказывать претензии из-за проститутки.

Так контекстом разговора являются как раз шлюхи и угроза убийством. Как-то странно не вспомнить про мёртвую шлюху остывающую в соседней комнате.
"Батя, не дури! Я не шучу! Я только что человека завалил вот этими вот руками!"

Его прозвище "Красный Змей" стопроцентно передает его суть.

"Забавный был парень, пока на него гора не упала!"

 

[Fleur-de-Liss]

Шая может сколько угодно описывать свой страх и трепет перед лордом Тайвином, но даже Тириону было видно, что девушка удовлетворена встречей с десницей... может, он ее удовлетворил как мужчина, может, брюлики засверкали как свет в конце туннеля, а может девушка вообразила, что другой десница теперь возьмет ее на содержание...

Причем этому деснице не нужно прятать её под тряпками служанки от своего папы. От таких перспектив можно на самом деле оргазм получить
Тем более, что Тайвин описывался как очень красивый мужчина.

 

[леди Ходор]

Мы не незнайку обсуждаем, а ПЛИО. Так что если у нас возникает мысль "ага... всё понятно" то это значит что ничего непонятно и нужно разбиратся.

Точно! А вот когда думаешь, что непонятно, тут как раз все понятно, и разбираться не надо

А кто что думает о мудрости Тайвина в таком эпизоде из "Бури мечей"
Тайвину говорят, что некоторые из дезертиров явились с повинной и просятся снова на службу. Варис предлагает отправить их в Ночной Дозор. Тирион просит отправить к Стене хотя бы некоторых.
Тайвин уперся - перебить им колени, пусть это послужит всем уроком.
Думаю, те дезертиры, что не пошли ко двору, тоже сказали: пусть это послужит всем уроком - не возвращаться

 

[Сулла]

Думаю, те дезертиры, что не пошли ко двору, тоже сказали: пусть это послужит всем уроком - не возвращаться

Сброд на улицах всегда можно найти.
Ничего страшного, что не вернулись.

 

[леди Ходор]

Сброд на улицах всегда можно найти.
Ничего страшного, что не вернулись.

Да, были золотые плащи, станут золотые мечи, только и делов. Сброду на улицах полно, а Дозору людей не хватает

 

[Сулла]

Дозору людей не хватает

И король Робб, и король Бейлон утверждают, что Север принадлежит им - вот и пускай защищают его, если смогут.

 

[леди Ходор]

Сулла узко мыслит лорд Тайвин, королевский десница. Дальше ЖТ ничего не видит. А еще Бейлона за это критикует.
Дозор защищает царство людей. Вот Варис, хоть и тоже погряз в игре престолов, а понимает

 

[заклепкометрист]

Дальше ЖТ ничего не видит. А еще Бейлона за это критикует.
Дозор защищает царство людей. Вот Варис, хоть и тоже погряз в игре престолов, а понимает

Ну так про дозор все забыли,не только лишь Тайвин.Мало лишь кто способен вспомнить.. Разве что Стас помнит...
А поступил Тайвин,в общем-то нерационально. В следующий раз будет понимание,что надо идти до конца.И раз
уж нету искупления через Дозор,так оттянуться напоследок,не прося о милости. Зачем склонять колени,если их
все равно в труху,хе-хе.Надо грабеть корованы,авось местная власть в худшем случае повесит без проволочек,а
не заставит доживать калекой.

 

[Сулла]

Дозор защищает царство людей.

не читал такого

 

[леди Ходор]

не читал такого

Так прочтите
Клятва Дозорного.

 

[Smiling Knight]

Сулла узко мыслит лорд Тайвин, королевский десница. Дальше ЖТ ничего не видит. А еще Бейлона за это критикует.
Дозор защищает царство людей. Вот Варис, хоть и тоже погряз в игре престолов, а понимает

Практично, а не узко. Если отталкиваться от фактов, то любой вменяемый правитель не стал бы верить в байки про Иных. Так какое ему должно было быть дело, если кучку преступников, ссыльных рыцарей и лордов перережут одичалые и потекут на Север? Это был бы удар только для северян, а также по статусу Робба или Бейлона, что считали себя владельцами тех земель. Вспомните, как стали называть Робба, когда тот потерял Винтерфелл. После одичалых стало бы сто крат хуже, для него, и, разумеется, для Севера - региона, что решил отделиться от ЖТ и жить самостоятельно. Это бы показало, насколько они недееспособны в этом вопросе. Впрочем, любая северная армия быстро бы расправилась с одичалыми, что уже не раз было доказано историей.

Что до Вариса, то он, несмотря на красивые речи про страдающих невинных в играх престолов сам убивает Кивана и потталкивает Тириона к убийству Тайвина, прекрасно понимая, что их смерть приведет еще к большему хаосу, ибо те могли наладить мир в Семи Королевствах.

 

[m_virt]

Все предатели уверены, что их предательство будет щедро оплачено. Им невдомек, что как только нужда в них проходит, их тут же выбрасывают, как половые тряпки. Янос Слинт был уверен, что Ланнистеры будут ему обязаны по гробовую доску, однако только дураки доверятся предателям второй раз. Как "пощедрей" расплатиться с Уолдером Фреем Ланнистеры тоже уже обдумывают...

Вообще говоря Слинта наказали за участие в интригах Бейлиша, а Фреев хотят наказать за нарушение законов гостеприимства и резню на свадьбе, а не за предательство. А вот классический предатель Русе вполне себе получил много плюшек по результатам. Ну это такое.

Так и Шая... Дав "убойные" показания против Тириона, она уже видела себя в золоте и бриллиантах. Да вот облом... Серсея ее кинула. В спальне у лорда Тайвина она вновь вообразила, что у нее есть шанс заполучить их...ведь десница так могущественен (по сильнее королевы), и к тому же мужчина... Бедная, бедная Шая...

Ну как бы предатель ожидает награды от человека, в интересах которого совершает предательство. А не от человека, которому своим предательством наносит ущерб
Тайвину (как бы мы не трактовали его роль в процессе) слушать показания шлюхи сына, которая рассказывает как Тирион убил его внука и хотел убить остальных Ланнистеров, и видеть ржущий на этим зал - это такой комбинированный удар по всем болевым точкам сразу, т.с. три в одном. А тут приходит такая Шая, мол, на самом деле это был умышленный оговор, обещанные Серсеей драгоценности не вернете?

даже Тириону было видно, что девушка удовлетворена встречей с десницей....

Тирион видит голую Шаю, которая заслышав шаги поворачивается к нему с "сонной улыбкой на лице". Улыбку на лице изобразить несложно, как бы. Все.

А зачем? Тирион рискнул своей жизнью ни ради Шаи, а ради Тиши. Глупо высказывать претензии из-за проститутки.

Ничего не сказать насчет Шаи в его кровати, пока отец без тени смущения чихвостит его по поводу шлюх?

Нет, мне не ясно. Я в этом необходимости не вижу никакой.

Ну как-то же она там оказалась, нет? Трангрессировала, небось.

 

[леди Ходор]

Практично, а не узко. Если отталкиваться от фактов, то любой вменяемый правитель не стал бы верить в байки про Иных. Так какое ему должно было быть дело, если кучку преступников, ссыльных рыцарей и лордов перережут одичалые и потекут на Север? Это был бы удар только для северян, а также по статусу Робба или Бейлона, что считали себя владельцами тех земель. Вспомните, как стали называть Робба, когда тот потерял Винтерфелл. После одичалых стало бы сто крат хуже, для него, и, разумеется, для Севера - региона, что решил отделиться от ЖТ и жить самостоятельно. Это бы показало, насколько они недееспособны в этом вопросе. Впрочем, любая северная армия быстро бы расправилась с одичалыми, что уже не раз было доказано историей.

Что до Вариса, то он, несмотря на красивые речи про страдающих невинных в играх престолов сам убивает Кивана и потталкивает Тириона к убийству Тайвина, прекрасно понимая, что их смерть приведет еще к большему хаосу, ибо те могли наладить мир в Семи Королевствах.

А как вменяемый Тайвин думал - для чего Стена и Дозор?
Война кончится, наступит мирная жизнь, а Стены-то не будет. Будут ли и тогда полезны ему нпбеги одичалых на Север?
И, с другой стороны, чего ради множить число озлобленных нищих калек на улицах КГ? Как это усиливает его власть?

 

[Сэмюэль Ваймс]

А как вменяемый Тайвин думал - для чего Стена и Дозор?

Чтоб сбагривать туда преступников.