Фигуры Тайвин Ланнистер II

[lomoff]

Кого предал Тайвин? И что шибко подлого совершил?

Тайвин хотя бы мамочку не звал, когда его убивали. И вообще трусости не проявил, даже под прицелом арбалета. Подозреваю, что вы, сортирщики вообще, обосрались на его месте ДО выстрела.

1. Эйериса?
2. Вас убивали? Маму звали? Я звал...
Ничего в этом плохого не вижу.
 

А Вы уверены что он знал на что тот способен?Ведь перед эти образец образцов по имени Рейгар его рыцарем сделал.К Рейгару у Вас претензий нет,что такой двуногой зверюге карт бланш дал?

1. Знал.
2. Рейегар тут при чем? Не Эйерис, чай...

 

[Loksley]

1. Знал.
2. Рейегар тут при чем? Не Эйерис, чай...

1Пруф.
2.Рейгар его в рыцари посвятил. За то что животное?

 

[lomoff]

1. Тайвин по любому знал кого приближал. Иначе не бывает. Л - логика.
2. За то что Тайвин попросил. По свойски.

 

[Loksley]

1. Тайвин по любому знал кого приближал. Иначе не бывает. Л - логика.
2. За то что Тайвин попросил. По свойски.

Пруфы. Тириона Тайвин в детстве утопить был должен. Или Серсея с лестницы скинуть. По логике. Однако ж живой Карла. Пруфы что Тай знал,а Рейгар нет,пожалуйста.

 

[lomoff]

Пруфы. Тириона Тайвин в детстве утопить был должен. Или Серсея с лестницы скинуть. По логике. Однако ж живой Карла. Пруфы что Тай знал,а Рейгар нет,пожалуйста.

Зачем? Любому ясно, что каждый уважающий себя властитель обязан иметь при себе кого-то вроде Горы. Для грязных делишек. Тайвин понимал и имел. В отличие от Неда. Но Нед не "каждый".

 

[Fleur-de-Liss]

Лучше проиграть в игре престолов, чем научиться слишком хорошо в неё играть.

Думаю, Робб Старк, Неда Старк и Кейтилин Старк с вами не согласны.
Кажды из них пытался играть хорошо и каждый хотел выиграть.

Только тогда надо добавить ,что Тайвин принял в процессе закомплексирования сына самое активное участие

Ну да, он же в некотором роже поучаствовал в его появлении на свет Все остальное - следствие того, что он уродливый карлик и знает об этом, но никак не может смириться, что для всего мира - он просто карлик.
И самое главное - а почему все уверены, что Тайвин не считает сына виновным в смерти Джоффри? Если он искренне считает его виновным, то ничего преступного в его поведении на процессе нет.

 

[Loksley]

Зачем? Любому ясно, что каждый уважающий себя властитель обязан иметь при себе кого-то вроде Горы. Для грязных делишек. Тайвин понимал и имел. В отличие от Неда. Но Нед не "каждый".

То есть Рейгар для себя Гору посвящал,а Тайвин нагло приватизировал?

 

[lomoff]

Для Тайвина. Попросил, тот оказал радение нужному человечку. Рейегар же не знал, что Тайвин его род продаст

 

[nikroks]

Всегда приятно пообщаться с культурным ,интиллигентным человеком .

А уж как приятно общаться с людьми, которые со смаком обсуждают весьма некрасивые подробности. При чём постоянно. Копрофилы какие-то...

1. Эйериса?

Дов....лся. При чём предательства как такового не было, Тайвин просто не сообщил Психу, что Пришёл брать КГ.

И самое главное - а почему все уверены, что Тайвин не считает сына виновным в смерти Джоффри? Если он искренне считает его виновным, то ничего преступного в его поведении на процессе нет.

Более того, отвратительное поведение Тириона на суде даёт полное право Тайвину умыть руки.

 

[lomoff]

Дов....лся. При чём предательства как такового не было, Тайвин просто не сообщил Психу, что Пришёл брать КГ.

То есть присягу Тайвин не давал? И не нарушал?
Это прекрасно показывает ваше отношение к слову, чести, совести.

 

[nikroks]

То есть присягу Тайвин не давал? И не нарушал?

Что получил Тайвин за 20 лет верной и преданной службы Эйрису?

Это прекрасно показывает ваше отношение к слову, чести, совести.

Эйрис был не в себе. Поэтому отношения сюзерен-вассал следовало пересмотреть, поскольку честь и совесть - это хорошо, но безопасность своего клана и Запада куда важнее личной чести.
Когда человек возглавляет группу людей, он всегда должен учитывать интересы большинства.

 

[lomoff]

Что получил Тайвин за 20 лет верной и преданной службы Эйрису?

Эйрис был не в себе. Поэтому отношения сюзерен-вассал следовало пересмотреть, поскольку честь и совесть - это хорошо, но безопасность своего клана и Запада куда важнее личной чести.
Когда человек возглавляет группу людей, он всегда должен учитывать интересы большинства.

Честь и дружбу. Уважение правящего дома. Мало?

Понятно. Чо там...
Кто больше платит тот и хозяин.
И это Лев? Крыса обычная, натуральная.

 

[Зашедший в сад]

Мартин может не любить Тайвина, но к нему он справедлив. "Пир стервятников" во многом посвящен неиллюзорности всего того, что старший Ланнистер оставил после своей смерти. Власть над страной в руках его клана, любовь брата и сестры, уважение детей. А также страх и ненависть врагов, разоренные земли речных лордов и толпы озлобленных религиозных фанатиков. В первой главе Джейме труп его отца разлагается на глазах, в последней - Джоанна рассказывает о светлых мечтах её мужа. Сложно назвать такой подход к персонажу свидетельствующим об однозначной ненависти автора.

 

[Loksley]

И это Лев?

Именно. Влезаешь с претензиями на территорию льва-убедись что адвокат получил твое завещание. Эйрис мог бы это знать,когда Джейме решил в почетные дверьподпиратели принять.
Как и Старки.

 

[sivuch]

А Вы уверены что он знал на что тот способен?Ведь перед эти образец образцов по имени Рейгар его рыцарем сделал.К Рейгару у Вас претензий нет,что такой двуногой зверюге карт бланш дал?

Если я правильно понимаю ,мы говорим о Горе .А кто принимал в пионеры посвящал в рыцари с.Амори ?
И,как я понимаю ,принц Рейегар произвел Григория в рыцари до Гражданской войны ,так что вполне мог и не знать о его способностях .А вот Тайвин прекрасно знал и продолжал использовать . Впрочем ,в соседней ветке на Рейегара столько собак навешали ,что эта кажется мелким щенком

 

[sivuch]

Пруфы. Тириона Тайвин в детстве утопить был должен. Или Серсея с лестницы скинуть. По логике. Однако ж живой Карла. Пруфы что Тай знал,а Рейгар нет,пожалуйста.

Странно . Вроде писали ,что л. Тайвин вообще никому ничего не должен -он парит ,аки горный орел ,над всеми писаными и неписаными законами . А что , уже с рождения было ясно ,что ребенок вырастет карликом и уродом ? А Серсея -только что не убила (действительно ,странно ) Но ,чтобы помучить ,себе не отказывала .То-то Джейме ее уговаривал не делать больно .
По логике Тайвин должен был жениться вторично и обзавестись еще детьми - тогда ,действительно ,карлика можно было ,того . Это логика ,хоть и людоедская . Но Тайвин только детей заставляет жениться/выходить замуж .

 

[sivuch]

Ну да, он же в некотором роже поучаствовал в его появлении на свет Все остальное - следствие того, что он уродливый карлик и знает об этом, но никак не может смириться, что для всего мира - он просто карлик.
И самое главное - а почему все уверены, что Тайвин не считает сына виновным в смерти Джоффри? Если он искренне считает его виновным, то ничего преступного в его поведении на процессе нет.

В некотором роже -оговорка по Фрейду .Только обычно отцы не только производят детей на свет божий ,но и участвуют в их воспитании .Тем более -проблемных детей ,которым в этой жизни придется тяжелей ,чем другим . А как воспитывал лорд Тайвин ,мы знаем . И Тирион не может смириться не с тем ,что мир считает его карликом ( кстати ,мир считает его не просто карликом -умным ,хитрым ,злобным -каким угодно ,но не просто маломерком) ,а с тем ,что он бастард в собственной семье .
Хорошо ,Вам сказали ,что Ваш сын совершил убийство ,Ваша первая реакция ? Скорее всего -да этого не может быть ! А тут -как будто речь идет о ком-то постороннем .

 

[Fleur-de-Liss]

. А как воспытывал лорд Тайвин ,мы знаем .

Знаем. Тирион получил отличное образование и никогда не нуждался в деньгах. Тирион мог после совершеннолетия уехать, куда ему хочется, а то, что он не пожелал этого делать потому что отец отказал в содержании - выбор Тириона. И право Тайвина.

 

[sivuch]

Так для Вас воспитание сводится только к финансированию ? Может ,ребенку ,тем более ,как сказали ,проблемному ,нужно еще что-то ? например , нормальное человеческое отношение ,хотя бы на уровне Джейме .А вот периодические напоминания ,что своим рождением ты убил мать -уж точно не нужно .(я лично убежден ,что Тайвин это говорил сыну не один раз) .

 

[Fleur-de-Liss]

Так для Вас воспитание сводится только к финансированию ?

Тирион вырос образованным, он обладает всеми необходимыми социальными навыками и понятиями "хорошо/плохо" как у самых обычных нормальных людей. Система ценностей у него сформирована в целом не ущербно. Тирион заботами отца всегда имел возможность проявить себя на самых разных поприщах.

например , нормальное человеческое отношение ,хотя бы на уровне Джейме .А вот периодические напоминания ,что своим рождением ты убил мать

Это и было нормальная человеческая реакция. Мало того, что в результате рождения сына умерла любимая жена, так еще и сын неполноценный, который то и дело выкидывает коленца вроде женитьбы непонятно на чем и любовью к шлюхам, превыщающей допустимые границы.
Ну как это можно любить?