Фигуры Тайвин Ланнистер II

[леди Амби-Ходор]

Нет. Тайаина я считпю беспринципным и жестоким, Джейме -склонным к авантюрам.
П в конкретном сообщении говорила не об общих симптомах болезни, а об общих чертах характера.Причём даже не мной перечисленных.

 

[Иосиф]

Нет. Тайаина я считпю беспринципным...

Вы считаете, что у Тайвина Ланнистера нет стойких убеждений?

 

[леди Амби-Ходор]

Иосиф ↑, возможно мне они настолько чужды, что я их не вижу Стойкие в нем по моему представляению лишь самомнение и спесь. Ради них онн готов на всё.

 

[Zyrianin]

Ради них онн готов на всё.

Ради семьи. Не конкретных Джейме и Серсеи (не говоря уж о прочих), а - дома Ланнистеров. Это его фетиш, определяющий принципы.

 

[леди Амби-Ходор]

Ради семьи. Не конкретных Джейме и Серсеи (не говоря уж о прочих), а - дома Ланнистеров. Это его фетиш, определяющий принципы.

Да "Семья - это я"
И основной ,мб единственный, его принцип - беспринципность

 

[Zyrianin]

Величие дома Ланнистеров - именно принцип. Ради него он, например, имитирует страх перед северянами при встрече с горцами Тириона, на глазах всех своих приближенных. Это, согласитесь, уж точно НЕ

самомнение и спесь

 

[леди Амби-Ходор]

Zyrianin ↑, он имитировал страх? Не прпомню такого
А величие Дома он понимает весьма своеобразно, судя по тому, как почтил память своего отца.

 

[леди Амби-Ходор]

Кмк величие Дома в славных деяниях, о которых можно слагать песни, а он всё какие-то гадости делает.
Личная власть ему нужна, и чтоб все его боялись.

 

[Zyrianin]

Zyrianin ↑, он имитировал страх? Не прпомню такого

Цитировать сейчас не смогу, но суть состояла в том, что Тайвин намекнул горцам: я-де вполне понимаю ваше нежелание воевать с северянами, они такие страшные, что мы тоже их боимся. Простодушные собеседники тут же повелись и заявили, что никого не боятся и пойдут сами пугать страшных северян.

А величие Дома он понимает весьма своеобразно, судя по тому, как почтил память своего отца.

Отец, в его понимании, позорил Дом.

 

[LaL]

Цитировать сейчас не смогу, но суть состояла в том, что Тайвин намекнул горцам: я-де вполне понимаю ваше нежелание воевать с северянами, они такие страшные, что мы тоже их боимся. Простодушные собеседники тут же повелись и заявили, что никого не боятся и пойдут сами пугать страшных северян.

- Говорят, что люди горных кланов не знают страха.
- Воистину так, - ответил Конн от Каменных Ворон.
- И женщины тоже, - добавила Чилла.
- Выступайте со мной против моего врага, и вы получите все, что обещал мой сын, и даже более того, - сказал лорд Тайвин.
- Но заплатишь ли ты нам нашей собственной монетой?
- спросил Улф, сын Умара.
- И нужны ли нам обещания отца, когда нам обещал сын?
- Я не сказал, что они нужны, - возразил лорд Тайвин.
- В словах моих звучала чистая любезность и ничего более. Вы не обязаны присоединяться к нам. Люди Зимних земель выкованы из льда и железа; даже отважнейшие среди моих рыцарей страшатся встретиться с ними лицом.
Изящный ход, отметил Тирион, криво улыбнувшись.
- Обгорелые люди ничего не страшатся. Тиметт, сын Тиметта, поедет со львами.
- Если Обгорелые куда приедут, там уже сидят Каменные Вороны, - с пылом объявил Конн.
- Мы едем тоже.
- Шагга, сын Дольфа, отрубит им мужское естество и скормит его воронам.
- Мы поедем с тобой, львиный лорд, - согласилась Чилла, дочь Чейка, - но только если коротышка будет с нами. Он выкупил свое дыхание обещанием. Жизнь его принадлежит нам, пока мы не получим ту сталь, которую он обещал нам.
Лорд Тайвин обратил искрящиеся золотом глаза к своему сыну.
- Веселый разговор, - заметил Тирион с отрешенной улыбкой.

В беседе Тайвин польстил горцам, но польстил столь изящно, что даже Тирион восхитился отцом. "Вот это манипулирование людьми! Это не банальный подкуп, а настоящее мастерство! Есть чему поучиться..."

 

[Fleur-de-Liss]

Кмк величие Дома в славных деяниях, о которых можно слагать песни, а он всё какие-то гадости делает.

Ну, знаете ли, в истории любого Дома разное бывает. Например ,как Старки Болтонов вырезали в стародавние времена - чем это лучше Рейнов?

 

[Иосиф]

Иосиф ↑, возможно мне они настолько чужды, что я их не вижу...

Чужеродность и непонимание убеждений Тайвина, разве повод для обвинений одного из ярких государственников в беспринципности?
Или у вас есть конкретные примеры, когда Тайвин Ланнистер предаёт свои убеждения?

 

[Zyrianin]

одного из ярких государственников

Тайвин - выдающийся правитель. Но государственник не начал бы гражданскую войну ради нелюбимого сына, законно арестованного, возможно, за преступление - а апеллировал бы к закону. Для него же любой Ланнистер выше закона, это важная часть его убеждений, действительно весьма твёрдых.

 

[леди Амби-Ходор]

LaL ↑, да. Только он не сказал, что он боится, а свалил всё на своих вассалов.

 

[леди Амби-Ходор]

Тайвин - выдающийся правитель. Но государственник не начал бы гражданскую войну ради нелюбимого сына, законно арестованного, возможно, за преступление - а апеллировал бы к закону. Для него же любой Ланнистер выше закона, это важная часть его убеждений, действительно весьма твёрдых.

Я так понимаю, что это он счел оскорблением себя лично, как если б , допустим, кто-то пнул мою собаку или кошку.

 

[леди Амби-Ходор]

Отец, в его понимании, позорил Дом.

И он иештд усугубить этот позор, сделав к тому же его достоянием как можно большего числа людей.
Я не такой как отец - вот что он решил доказать.

 

[Zyrianin]

Я не такой как отец - вот что он решил доказать.

Это, на мой взгляд, было средством. А цель - внушить, что с Ланнистерами любые шутки плохи, а покушение на их власть и золото хуже всего для шутников.

 

[Loksley]

а апеллировал бы к закону

Так он и. Закон сказал отпустить карлика. Но кто-то и не подумал слушать закон. Так что это явно не Тайвин "я выше закона".

 

[Zyrianin]

Закон сказал отпустить карлика.

Что-то не помню такого закона. Вы королевскую невыполнимую хотелку с ним не спутали?

 

[леди Амби-Ходор]

По закону Тириона отпустили (суд поединком), но Тайвин не при чём