Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Анонимус-сан]

Вы о чем говорите? О двадцати годах правления Тайвина при Эйрисе? При чем здесь дети и трактирщица?Какое население он там перерезал?

Горожан он там порезал.

На момент захвата КГ Тайвин давно не Десница. Это не его вассалы и не люди о которых он должен заботиться. Это вражеский город.

Ага, который сам открыл ему ворота. Никакой необходимости в резне не было. Взял хитростью - молодец, за это я его не осуждаю. Зачем было без всякой военной необходимости убивать горожан?

Дети свергнутой династии то же не бессмысленная жестокость,а решение военного времени.

Конечно, это жестокость осмысленная, сознательная и оттого гораздо более омерзительная. Тайвин сознательно пошёл на детоубийство, чтобы занять выгодное политическое положение при новой власти.

И кто Вам сказал что трактирщицу повесили за то что в ее трактире Тириона схватили,а не за то ,за что Старковские северяне трактирных девок вешали?

По-вашему, Маша Хеддль спала с северянами, которые на тот момент ещё даже Ров Кейлин не перешли?

Тирион,которого при этом не было,но который этому порадовался?

Где он этому радовался? Цитату.

 

[Loksley]

Конечно, это жестокость осмысленная, сознательная

Дени собирается огнем доказывать своё право на трон. Станнис убивал своих же подданных,требуя себе трон. Старк подставил под бойню своих же людей,пытаясь выиграть войну. И что? Жестокий у наc только Тайвин?

 

[Loksley]

Где он этому радовался? Цитату.

Так там где Вы это и прочитали. "А вот дала бы мне комнату.."- его же мысли.

 

[Анонимус-сан]

Дени собирается огнем доказывать своё право на трон. Станнис убивал своих же подданных,требуя себе трон. Старк подставил под бойню своих же людей,пытаясь выиграть войну. И что? Жестокий у наc только Тайвин?

Кто из них сознательно приказывал убивать младенцев? Вот взял и отдал приказ: "Убейте-ка мне вот этих двух детишек".

 

[Анонимус-сан]

Так там где Вы это и прочитали. "А вот дала бы мне комнату.."- его же мысли.

И где в них радость?

 

[Loksley]

Горожан он там порезал.

Когда правил как десница? Не уходите от темы. Вы утверждали что Тайвин отвратительный,некомпетентный,жестокий Десница был,при Эйрисе. Примеры этого,пожалуйста.

 

[Loksley]

И где в них радость?

А,это Тирион так сожаление выражает? Или просто Вы хотите думать что это сожаление было?

 

[Анонимус-сан]

Когда правил как десница? Не уходите от темы.

Нет-нет, я никуда не ухожу. По какой-то загадочной причине, когда начинает подниматься вопрос тайвиновских зверств, сразу же начинаются разговоры про то, какой он был зато прекрасный лидер.

Вы утверждали что Тайвин отвратительный,некомпетентный,жестокий Десница был,при Эйрисе. Примеры этого,пожалуйста.

Сумеречный Дол и Братство Королевского Леса. Это же надо было до такого довести страну, чтобы в окрестностях столицы возник повстанческий отряд, пользующийся поддержкой местного населения!

 

[Анонимус-сан]

А,это Тирион так сожаление выражает? Или просто Вы хотите думать что это сожаление было?

Там нет ни радости, ни сожаления.

 

[Киприана]

Нет-нет, я никуда не ухожу. По какой-то загадочной причине, когда начинает подниматься вопрос тайвиновских зверств, сразу же начинаются разговоры про то, какой он был зато прекрасный лидер.

Вы так наигранно ужасаетесь, как будто люди Аррена, Баратеона и Старка, в то же самое время, от солнечных батарей подзаряжались, а не грабили деревни и замки.

 

[Анонимус-сан]

Вы так наигранно ужасаетесь, как будто люди Аррена, Баратеона и Старка, в то же самое время, от солнечных батарей подзаряжались, а не грабили деревни и замки.

Кого им, интересно, было грабить? Самих себя что ли? Боевые действия велись преимущественно на территории самих мятежников.

 

[Киприана]

Кого им, интересно, было грабить? Самих себя что ли? Боевые действия велись преимущественно на территории самих мятежников.

А Вы вспомните главы Арьи, в которых упоминалось, как жители РЗ "любят" северных солдат своего нового короля - наравне с солдатами врагов Ланнистеров прям.

 

[Анонимус-сан]

А Вы вспомните главы Арьи, в которых упоминалось, как жители РЗ "любят" северных солдат своего нового короля - наравне с солдатами врагов Ланнистеров прям.

Ну, не наравне. Для Ланнистеров у речников припасена особая любовь. Что до северян, то разбоем в РЗ занимались дезертиры Карстарков и предатели Болтонов. Иными словами, отбившиеся от рук части, над которыми Король Севера уже не имел реального контроля. Грабили и убивали они не по его приказу, и не с его разрешения. В отличие от Горы, Лорха и Хоута, действовавших по прямому приказу Тайвина Ланнистера.

 

[Киприана]

Ну, не наравне. Для Ланнистеров у речников припасена особая любовь. Что до северян, то разбоем в РЗ занимались дезертиры Карстарков и предатели Болтонов. Иными словами, отбившиеся от рук части, над которыми Король Севера уже не имел реального контроля. Грабили и убивали они не по его приказу, и не с его разрешения. В отличие от Горы, Лорха и Хоута, действовавших по прямому приказу Тайвина Ланнистера.

Т.е. всё таки от солнечных батарей... Но вернёмся с восстанию Баратеона. Тайвин вырезает чужих подданых - мерзавец. Баратеон, Аррен и Талли вырезают своих подданых, а Тиреллы морят людей голодом, включая 5-ти летнего малыша Ренли - молодцы и няшки. Так? Те же крестьяне и другие люди Гудбруков, наверно, очень удивились бы узнав, что в КГ то были зверства, а вот их пожгли и убили исключительно гуманно!

 

[Анонимус-сан]

Баратеон, Аррен и Талли вырезают своих подданых

Тоже мерзавцы. Я, если вы забыли, противник Мятежа и Узурпации. Но на фоне Тайвина даже марионеточный алкоголик Роберт и его кукловод интриган Аррен заодно с переметнувшимся исключительно ради выгоды Хостером Талли выглядят няшками.

Тиреллы морят людей голодом, включая 5-ти летнего малыша Ренли - молодцы и няшки.

Насчёт Тиреллов и их излюбленной тактики заморить кого-нибудь голодом у меня тоже есть некоторые соображения.

Те же крестьяне и другие люди Гудбруков, наверно, очень удивились бы узнав, что в КГ то были зверства, а вот их пожгли и убили исключительно гуманно!

Вы ждёте от меня оправданий для Хостера Талли? Вы их не дождётесь. Если у Старков, Арренов и Баратеонов причины организовать Восстание были, то Хостер просто стремился извлечь максимальную выгоду, потребовав как гарантию ещё и брак с Джоном Арреном, обрекая свою дочь Лизу на несчастье. Правда ему всё же довелось перед смертью раскаяться в грехах, чего не скажешь о Тайвине, о покаянии даже не задумывавшемся.

 

[Fut]

Тоже мерзавцы. Я, если вы забыли, противник Мятежа и Узурпации. Но на фоне Тайвина даже марионеточный алкоголик Роберт и его кукловод интриган Аррен заодно с переметнувшимся исключительно ради выгоды Хостером Талли выглядят няшками.

Не забывайте и их мерзких соучастников: лорда Старка и Грейджоев.

Если у Старков, Арренов и Баратеонов причины организовать Восстание были, то Хостер просто стремился извлечь максимальную выгоду, потребовав как гарантию ещё и брак с Джоном Арреном, обрекая свою дочь Лизу на несчастье.

А вам есть разница? Вы же все равно против ВБ:

Я, если вы забыли, противник Мятежа и Узурпации.

 

[Анонимус-сан]

Не забывайте мерзкого участника ВБ лорда Старка и Грейджоев.

У Неда были серьёзные причины и не было выбора. У него отца и брата убили, и его выдачи потребовали. Что до Грейджоев, то они толком в Восстании и не участвовали, разве что под конец войны совершили набег на Простор, который ничего уже не изменил.

А вам есть разница? Вы же все равно против ВБ:

Есть. У любой стороны есть свои герои и есть чудовища.

 

[Fut]

У Неда были серьёзные причины и не было выбора. У него отца и брата убили, и его выдачи потребовали.

Так у Баратеона тоже выбора не было. Из них троих только у Аррена был выбор: сдавать их или нет.

 

[Анонимус-сан]

Так у Баратеона тоже выбора не было.

Да, не было. Зато у Тайвина выбор был. Он не участвовал в войне, на момент казни Старков не был уже Десницей, на нём не было крови мятежников. Никакой жизненной необходимости бить в спину Эйрису у него не было.

 

[Киприана]

У Неда были серьёзные причины и не было выбора.

Почему не было? Был точно такой же выбор, какой он предлагал Серсее и, почему-то, Тайвину, который ни каких бастардов королю не рожал - бежать за море, вместо того, что бы начинать в стране кровавую мясорубку.