Фигуры Джон Сноу II (по следам Танца с драконами)

[GreenFrost]

хм... т.е. Роберт сам все по слухам узнал черти от кого, про некую девицу, которая якобы была у его друга?

Нэд должен был всяко разно возвращаться из Дорна через КГ, и не ответить на вопрос - а откуда это у тебя сын взялся он не мог - так что сказал Роберту то же самое что наказал говорить обитателям Звездопада.

Речь то не про Виллу конкретно, а про то, что Роберт был в курсе какой то связи Неда, причем это явно не Эшара была.

Можно списать на доверчивость Роберта. Серсея же прямым текстом говорит Нэду что Джон - сын Эшары - т.е. для неё это было очевидно 

Ну вот и вернулись к любимой теме: откуда есть пошёл Джон Сноу...

верно, надо завязывать

 

[compart]

Нэд должен был всяко разно возвращаться из Дорна через КГ, и не ответить на вопрос - а откуда это у тебя сын взялся он не мог - так что сказал Роберту то же самое что наказал говорить обитателям Звездопада.

эээ... обычно все педалируют теорию, что он хотел скрыть ребенка Р-Л от всех и поэтому увез его на Север, никому на воспитание не отдавал, не показывал, в свет не выводил и даже от гостей прятал.

И тут вот, он в самом начале, везет некоего ребенка в КГ и всему честному народу его показывает?

Из Старфалла в Риверран совсем не обязательно ехать через КГ.

 

[GreenFrost]

Из Старфалла в Риверран совсем не обязательно ехать через КГ.

армия была в КГ (во всяком случае не говорилось чтобы он после прихода туда, куда то их уводил). Ну а в Риверан ему ехать не надо - Кет его уже в Винтерфелле встретила (вроде она так это вспоминала).

И тут вот, он в самом начале, везет некоего ребенка в КГ и всему честному народу его показывает?

они вроде как с Робертом там еще успели поплакать над трупиком Лианы, ребенок скорее всего был где-то рядом.

 

[compart]

они вроде как с Робертом там еще успели поплакать над трупиком Лианы, ребенок скорее всего был где-то рядом.

Так я не спорю, но это же разбивает в пух и прах теорию конспирации и сокрытия ото всех!

 

[GreenFrost]

Так я не спорю, но это же разбивает в пух и прах теорию конспирации и сокрытия ото всех!

да простят меня фанаты Р+Л
По мне так роман с Эшарой объёма Нэду неплохо добавляет.

 

[George]

лишь в этой части Джон стал реально крутым ,хотя он все равно ничего не знает .

ну вот снова думаю на счет его сна
значит с мечом он был АА,но броня как у иного ...что бы это значило ? мартин все думает кого из него сделать Азором или великим Иным

 

[George]

вот еще один интересный момент ,если допустить что он сын реиегара и лианны
то получается что у него очень много общего с Бладреивеном
оба бастарды таргов
матери обоих были из первых людей а не Андалов
оба братья дозора,и не простые а ЛК
оба враги иных
у обоих есть сверхъестественные способности (у бладареивена конечно в 100-раз лучше но все же)
оба имеют валирииские клинки (это конечно более такая лирическая общность )
есть более не видные
Бладреивен албинос ,Призрак (лютоволк) тоже а призрак часть джона (он сам это говорит) также фамилия сноу снег а он белый .

 

[ЛедиЛёд]

А насчет книжки и совету ее прочитать мейстера Эйемона - этот момент раскроется?

Нет, Джон по-прежнему ничего не знает. Лентяй, книжков не любит...

 

[George]

Нет, Джон по-прежнему ничего не знает. Лентяй, книжков не любит...

джон и сократ подружились бы наверное

 

[katyona]

Нет, Джон по-прежнему ничего не знает. Лентяй, книжков не любит...

ну он же старается! вон сколько книг притащил к себе из библиотеки и усердно дрыхнет над ними!

 

[first]

А насчет книжки и совету ее прочитать мейстера Эйемона - этот момент раскроется?

"Я просмотрел ту книгу, что мне оставил мейстер Эйемон – «Нефритовый свиток». Там есть страницы, где рассказывается об Азоре Ахаи и его мече Светозарном, который тот закалил в крови своей жены. Если Ватар не лжёт, меч навсегда сохранил тепло Ниссы-Ниссы и никогда не остывал. Во время сражений клинок раскалялся, и когда Азор Ахаи вонзал его в брюхо монстра, кровь у того закипала, из пасти начинал валить дым, глаза лопались и вытекали, а тело вспыхивало огнём."
У Джона по этому поводу будет сон-фантазия в конце ТД.
"Доспехи Джона были из черного льда, но меч в его руке полыхал красным заревом."

 

[ЛедиЛёд]

"Я просмотрел ту книгу, что мне оставил мейстер Эйемон – «Нефритовый свиток». Там есть страницы, где рассказывается об Азоре Ахаи и его мече Светозарном, который тот закалил в крови своей жены. Если Ватар не лжёт, меч навсегда сохранил тепло Ниссы-Ниссы и никогда не остывал. Во время сражений клинок раскалялся, и когда Азор Ахаи вонзал его в брюхо монстра, кровь у того закипала, из пасти начинал валить дым, глаза лопались и вытекали, а тело вспыхивало огнём."
У Джона по этому поводу будет сон-фантазия в конце ТД.
"Доспехи Джона были из черного льда, но меч в его руке полыхал красным заревом."

Вот спасибо так спасибочки! Слона-то я и не приметила... Действительно, ведь Джон-то раньше легенду об Азоре Ахае не знал... Не то что мы с вами. А я как-то подсознательно ожидала какую-то новую инфу, вот и не обратила внимания. Эдда, приношу пардоны! Мне стыдно...

 

[Таласса]

и что будем каждую сиротку любить теперь?

Ну да, в общем. А уж выращенную с младенчества в собственном доме - точно... 
 
Вот именно, Нэд Старк НЕ решал. Вот если бы решил, что Джону нужны любовь и забота Кэйтлин, открыл бы рот и попросил об этом Кэйтлин. 


Может, и просил. Но она не желала.

 

[Summers]

Ну да, в общем. А уж выращенную с младенчества в собственном доме - точно...

за что? только из-за того что ребенок? или из-за того что сирота? вот он нужен

 

[Эliena]

"Я просмотрел ту книгу, что мне оставил мейстер Эйемон – «Нефритовый свиток». Там есть страницы, где рассказывается об Азоре Ахаи и его мече Светозарном, который тот закалил в крови своей жены. Если Ватар не лжёт, меч навсегда сохранил тепло Ниссы-Ниссы и никогда не остывал. Во время сражений клинок раскалялся, и когда Азор Ахаи вонзал его в брюхо монстра, кровь у того закипала, из пасти начинал валить дым, глаза лопались и вытекали, а тело вспыхивало огнём."
У Джона по этому поводу будет сон-фантазия в конце ТД.
"Доспехи Джона были из черного льда, но меч в его руке полыхал красным заревом."

Спасибо большое! 

Как Робб попал в постель к Вестерлингше? Та его утешала, после того, как Робб узнал о гибели братьев. Так и Нед мог попасть под одеяло рыбачки. Именно в возрасте 18 лет все и дело.

А рыбачка не могла плавать "рыбачить" в Старфалл?
Ребенок то может и был в пузе, но Борел говорит про уже родившегося и названого именем владетеля домена, но с фамилией Сноу.
Не Джон Стоун, а Джон Сноу, т.е. в глазах окружающих именно такая вот связь. 


хм... т.е. Роберт сам все по слухам узнал черти от кого, про некую девицу, которая якобы была у его друга?
и после этого троллил его? ...хм

Речь то не про Виллу конкретно, а про то, что Роберт был в курсе какой то связи Неда, причем это явно не Эшара была.

Про возраст ИМХО это все настолько спекулятивно! Знаю многие до дня вычисляют, насколько Джон старше Робба и все такое, но это чистой воды высасывание фактов из пальца! Автор ничего конкретного не пишет и волен в любой момент, все преподнести совершенно в другом свете, т.к. точных данных он нигде не дает. Захочет, сделает Джо на 2 года старше, захочет, сделает Робба старше. Он мастак на такие перевертыши и изменения.

На возраст Джона намекает то, что Призрак старше был других волчат, глаза раскрыл раньше и был крупнее. Просто впоследствии Джон сложением был субтильнее, вот и выглядело будто он младше. Да и фраза "бастарды растут сильнее" как бэ намекает

 

[compart]

"Доспехи Джона были из черного льда, но меч в его руке полыхал красным заревом."

Очень сильно смущает слово "зарево". Мел ведь может делать как раз такие мечи, которые именно с заревом
Да и доспехи из льда?

На возраст Джона намекает то, что Призрак старше был других волчат, глаза раскрыл раньше и был крупнее. Просто впоследствии Джон сложением был субтильнее, вот и выглядело будто он младше. Да и фраза "бастарды растут сильнее" как бэ намекает

Слухи, сплетни, намеки
Захочет Мартин, сделает все по другому, поскольку ничего конкретного нет и он может повернуть историю персонажа в любое русло.
+ он просто троллит читателей! С Холодными Руками, это же просто жесть, как жестоко над всеми безумными фантазиями постебался.

 

[first]

Очень сильно смущает слово "зарево".

Burned red.Меня в этом видении смущают противники,которые карабкаются по Стене вверх как пауки.

 

[katyona]

Меня в этом видении смущают противники,которые карабкаются по Стене вверх как пауки.

а что именно: то, кем оказываются противники (Игритт, Робб, Донал Нойе и пр.) или то, что сравниваются с пауками?

 

[first]

а что именно

Все.
"– Сноу! – кричал орёл, пока враги, будто пауки, карабкались по льду.Когда мертвецы доползали до гребня Стены, он снова отправлял их на тот свет. Джон убил старика и безбородого мальчишку, великана, тощего мужчину с подпиленными зубами, девушку с копной рыжих волос. Слишком поздно он узнал в ней Игритт, и она исчезла так же быстро, как и появилась.
Мир растворился в красной дымке. Джон колол, резал, рубил. Он проткнул мечом Донала Нойе и вспорол брюхо Глухому Дику Фолларду. Куорен Полурукий рухнул на колени, тщетно пытаясь остановить бьющую из раны на шее кровь.
– Я лорд Винтерфелла! – закричал Джон.
Перед ним появился Робб с мокрыми от тающего снега волосами. Длинный Коготь снёс ему голову. Потом скрюченная рука грубо сжала плечо Джона. Он развернулся…"

 

[compart]

Burned red. Меня в этом видении смущают противники,которые карабкаются по Стене вверх как пауки.

а какие отличия между этим Burned red, и тем, как обозначены в саге пылающий меч АА, и светящийся меч Станниса, который называют и горелым и как то еще

ледяные пауки упомянуты в легенде о Последнем герое (?)

дааа... жутко и неестественно... и странно
Игритт и Куорен это еще ладно, но вот Нойе, Робб и выкрик "лорд Винтерфелла"