Фигуры Морячка и Ланна

[Sнежная]

Мы не знаем, какие именно причины для аннуляции считаются достаточными - знаем только о неосуществлении брака, но это тут не подходит, возможно есть еще что-то...

Насчет того, что аннуляция и развод не одно и то же - вы, несомненно, правы.

Законы Вестероса мы не знаем, но можем провести аналогию с христианством. Надеюсь, я не ошибусь, если скажу, что православная и католическая церковь делают разницу между фактом и сокрытием фактов.

Т.е., например, импотенция мужчины сама по себе - не повод разорвать уже заключенный церковный брак. А если мужчина скрыл свою импотенцию/другую серьезную болезнь, а после свадьбы его секрет раскрылся - то это повод для аннулирования брака (т.к. невеста согласилась на свадьбу не зная всей ситуации).

По аналогии с этим: взять в жены блудницу/шлюху (зная, что она таковой была) - это одно, а женится на невинной деве, а потом узнать, что она была шлюхой- совсем другое.

Можно предположить, что первоочередной задачей Тайвина было убедить и "заткнуть" Тириона - потому что если Тирион был первым мужчиной Тиши, он был единственным, кто мог подтвердить ее невинность до свадьбы.

 

[Snow Castle]

Голосую за Тириона.
Что касается возраста, то за время ПЛИО прошло от 1 до 3 -х лет. Возраст персонажей считать трудно, т.к., скажем, Джон в начале ИП 14, через 3-4 месяца уже 15, в ТСД может быть и 17. Так что Тириону может быть 25 в ИП и 28 в ТСД. А также 13 и 1 мес., когда он женился, и все еще 13, когда родилась Ланна.
Герион кажется более порядочным человеком - хотя бы потому, что свою незаконную дочь признал и обеспечил. Почему бы он не сделал того же и для старшей дочери? Времени для этого года 4 было (Ланне - 14, Джой - 9-11, пропал он, по ВИКИ, в 292г.). И еще: зачем бы ему жениться на малолетней (13-14) не-пойми-кто? А уж если женился, то почему бы не признать и не обеспечить?
Можно предположить, что его просто потянуло на уже работающую малолетку и он не знал о ребенке. Но тогда не понятен "клин" Морячки на свадьбе. А так же почему она не сообщила о ребенке богатому и знатному предполагаемому отцу - такая вот бескорыстная проститутка, которая не только сама денег не хочет , и даже для дочери своей - лучше пусть тоже шлюхой будет? И еще: Морячка говорит на вестеросском.
А если это Тиша, то все более-менее ясно: сплавили ее подальше, и пунктик о свадьбе, и то, что она боится даже думать о Ланнах - ведь ей-то ситуацию не объяснили, вполне могла думать, что Тирион тоже к этому причастен.

 

[Amaranth]

Я практически полностью уверен что Морская женка и Тиша это один и тот же человек, так как есть очень убедительные аргументы :
1. Морская Женка выходит за муж за каждого человека который хочет с ней переспать. Это объясняется тем что Тирион сперва на ней женился, а уже потом она заклеймилась шлюхой.
2. Дочь 14 лет, зовут Ланна. Принимая во внимание тот факт что известной дочери Гериона, Джой Хилл, 13 лет и до того времени он ещё не отправился в Валирию, то логично предположить что Ланна не является его дочерью. С другой стороны возраст Ланны и её история как раз совпадет с хронологией событий в отношениях Тириона и Тишы, а значит вполне может быть их дочерью.
3. После инцидента в бараках, когда Тайвин отдал Тишу солдатам и заставил Тириона взять её последней, она от него получила золотого дракона. Таких денег вполне бы хватило чтобы добраться до Браавоса, а молодой крестьянской девушке, сироте, после такого уж точно не хотелось бы оставаться дома.
4. Куда уходят шлюхи? Браавос мировая столица проституции, где они есть на любой вкус.

Есть слабые контраргументы :
Морская женка говорит что её муж моряк, погиб в море. Ну ей незачем говорить что он жив, на самом деле карлик и бросил её, так что это вполне может быть не правда, в мире где каждый персонаж умело или не очень врет. Также, Герион не мог женится на этой простолюдинке, хотя бы по причине здравого смысла, а во-вторых как бы она узнала что он погиб, если даже Тайвин был не в курсе насчет статуса своего потерянного брата.

Кстати, я видел это на англовики, откуда и скопировали это в русскую, есть ли какие то подтверждения того что Герион заходил в Браавос?

 

[Румпельштильцхен]

Морская женка говорит что её муж Ланнистер,

Разве она где-то говорит, что ее муж Ланнистер?

есть ли какие то подтверждения того что Герион заходил в Браавос?

Только то, что Браавос самый крупный город из Вольных. Со своими достопримечательностями. Так что иностранцу захочется там побывать и есть на что посмотреть.

 

[Amaranth]

Разве она где-то говорит, что ее муж Ланнистер?

Я исходил из мнения большинства читателей, что из имени её дочери следует что её муж Ланнистер. Все таки Ланна очень редкое имя и носит его кроме неё только один персонаж - Ланна Ланнистер, из побочной ветви Ланнистеров.

Только то, что Браавос самый крупный город из Вольных. Со своими достопримечательностями. Так что иностранцу захочется там побывать и есть на что посмотреть.

Если идти из Ланниспорта в Валирию, то заходить в Браавос значит делать большой крюк, также, как я уже упомянул, Ланна не подходит по возрасту в дочери Гериона.

 

[Румпельштильцхен]

Я исходил из мнения большинства читателей, что из имени её дочери следует что её муж Ланнистер. Все таки Ланна очень редкое имя и носит его кроме неё только один персонаж - Ланна Ланнистер, из побочной ветви Ланнистеров.

Да, но все-таки морячка никогда не упоминала о связи с Ланнистерами.

 

[Айве]

Да, но все-таки морячка никогда не упоминала о связи с Ланнистерами.

Она вообще подобно многим дамам ее профессии придумала себе красивую легенду о любящем и пропавшем супруге.
Я ставлю на Тириона, из-за ее "пунктика" жениться на клиентах.

 

[gurvik]

Браавос мировая столица проституции

Можно и в "Мемориз" это запостить.

Есть слабые контраргументы:
Морская женка говорит что её муж моряк, погиб в море. Ну ей незачем говорить что он жив, на самом деле карлик и бросил её, так что это вполне может быть не правда, в мире где каждый персонаж умело или не очень врет.

Одноглазая Уна, предсказывающая судьбу по капле крови, говорила о Морячке:

Ее любимый погиб, я прочла это в капле ее крови

Магия на крови - самая сильная, возможно, и гадание на крови говорит правду.

 

[кактотак]

Пусть будет Тирион. А то ведь так и не узнаем ответ на вопрос. Тириону то только в книге не спать, а нам читателям может всю оставшеюся жизнь этим вопросом задаваться. А так есть шанс.

 

[Lizzy]

а Мартин ведь мог просто напутать с датами

 

[fatcherrycake]

Мне кажется, что муж Морячки все-таки Герион. Ну серьезно, по возрасту она вполне может быть Тишей, но она молится за своего мужа, который пропал в море. Возможно я старомодна в своем отношении к любви, но как можно любить человека, который спокойно смотрел как тебя насилуют гвардейцы, а потом еще и сам присоединился? Мне кажется, если Тиша и жива, то крыша у неё поехала.
И вообще, не думаю, что нам Тишу покажут. Какой в этом смысл?

 

[Убийца Матрешек]

А это возьмет да и окажется Тайвин

 

[Морской анемон]

Прошу прощения за оффтоп, но тут возникла интересная тема - намеки и загадки Мартина в ПЛИО. Есть ли какая-то тема, в которой все это подробно обсуждается? А то я сама в тексте вижу очень немного, а хотелось бы знать досконально

 

[Кэт Шредингера]

Аннулировать брак Сансы, например. Предъявить ребёнка, которого Тирион признает своим. Да мало ли...

Блин, эврика, шлюхи уходят к Мизинцу! Поэтому он ни капли не париться, что Санса замужем!

 

[Жонкиль]

А где в книге вообще написано, что Ланна именно дочь Морячки? Может быть, я невнимательно читала, но, по-моему, там просто говорится, что она самая младшая девица в борделе.

 

[George]

Джой Хилл, 13 лет

11

Отцовства Тириона Ланне не получается из за Дат
Он Тирион родился 273-ем женился он в 13 лет Значит 286-ом за те две недели или месяца что были вместе допустим зачали ребенка-значит уже 287-ом появилась Ланна, В саге Ланна появляется В пире где события идут 300--ом году и там говорится что Ланне 14 Лет значит она родилась 285-286 Годах то есть она на один год старше чем мог/могла быть ребенок Тириона и Тишы

 

[Gotcha]

Отцовства Тириона Ланне не получается из за Дат
Он Тирион родился 273-ем женился он в 13 лет Значит 286-ом за те две недели или месяца что были вместе допустим зачали ребенка-значит уже 287-ом появилась Ланна, В саге Ланна появляется В пире где события идут 300--ом году и там говорится что Ланне 14 Лет значит она родилась 285-286 Годах то есть она на один год старше чем мог/могла быть ребенок Тириона и Тишы

в году 12 месяцев, поэтому если у Тириона ДР в начале года и женился он в начале года, то его дочь могла родиться в тот же год. Ну и точность возраста шлюхи вряд ли кого-то сильно интересует в Браавосе, ошибка в +/- несколько месяцев вполне возможна

 

[George]

в году 12 месяцев, поэтому если у Тириона ДР в начале года и женился он в начале года, то его дочь могла родиться в тот же год. Ну и точность возраста шлюхи вряд ли кого-то сильно интересует в Браавосе, ошибка в +/- несколько месяцев вполне возможна

Естественно я сам очень хочу что бы Тиша появилась и с ребенком к тому же (еще больше надеюсь что не от Тириона) а тот все равно ее будет считать своим

 

[леди Ходор]

Естественно я сам очень хочу что бы Тиша появилась и с ребенком к тому же (еще больше надеюсь что не от Тириона) а тот все равно ее будет считать своим

Что ребенок явно от Ланнистера говорит ее имя (Ланна)
А если не от Тириона то от кого?

 

[Manto]

А если не от Тириона то от кого?

От каждого. И назвать ребенка надо было Фредерика.