Фигуры Морячка и Ланна

[леди Ходор]

Прошу прощения за оффтоп, но тут возникла интересная тема - намеки и загадки Мартина в ПЛИО. Есть ли какая-то тема, в которой все это подробно обсуждается? А то я сама в тексте вижу очень немного, а хотелось бы знать досконально

http://7kingdoms.ru/talk/threads/1903/page-93#post-1556506
Здесь?
 

От каждого. И назвать ребенка надо было Фредерика.

Если это шутка то я не поняла а чем соль.
Пассия Роберта Баратеона его ребенка назвала Баррой. Т е в Вестеросе принято давать детям вне брака имена по фамилиям отцов. А при чем Фредерика?

 

[Alenna Redwin]

при чем Фредерика?

Аллюзия на Фредди Крюгера?

 

[леди Ходор]

Аллюзия на Фредди Крюгера?

Нежная и юная Ланна - маньячка-убийца!!! !!!

 

[sverchok2]

Что ребенок явно от Ланнистера говорит ее имя (Ланна)
А если не от Тириона то от кого?

С точки зрения сюжета очень хорош был бы Герион (и Ланнистер, и моряк, и в плавание отправился, и не вернулся ), но там даты совсем не сходятся, к сожалению .

 

[dmitrsh]

А где в книге вообще написано, что Ланна именно дочь Морячки? Может быть, я невнимательно читала, но, по-моему, там просто говорится, что она самая младшая девица в борделе.

В приложении к "Пиру", в разделе про Браавос, Ланна названа дочерью Морячки. Не пренебрегайте приложениями. Мартин их же их не просто так писал.

 

[George]

Что ребенок явно от Ланнистера говорит ее имя (Ланна)
А если не от Тириона то от кого?

Ну кроме Тириона ту же Тишу трахнули больше ста молодцев так что ребенок может быть от кого угодно, а если Морячка не Тиша так вообще любого со всего мира

 

[леди Ходор]

George я уже писала: помимо прочего есть аналогия - не законного ребенка Роберта мать назвала Барой (от "Баратеон") а здесь - Ланна (если не от "Ланнистер" то... )

 

[George]

George я уже писала: помимо прочего есть аналогия - не законного ребенка Роберта мать назвала Барой (от "Баратеон") а здесь - Ланна (если не от "Ланнистер" то...

Так я за то что бы Моряка оказалось Тишей,просто вариантов что это не она больше и я пишу о них

 

[леди Ходор]

Вариантов много но все же подробности указывающие на этот не случайны, вероятно.

 

[леди Ходор]

Вот я.думаю- Тирион встретит ее но это уже не та Тиша наивная девочка готовая восхищаться сыном лорда. Это видавшая виды баба вероятно циничная и вероятно немного не в себе (этот бзик с женитьбами)
Она сочинила себе сказочку про влюбленого моряка и надо думать красавца писанного.
И тут является безносое чудище и хочет сказочку порушить.
Как воспримет перемену он? Как она?

 

[dmitrsh]

George я уже писала: помимо прочего есть аналогия - не законного ребенка Роберта мать назвала Барой (от "Баратеон") а здесь - Ланна (если не от "Ланнистер" то... )

Только дочь Роберта звали Барра (Barra), а не Бара. А фамилия - Баратеон (Baratheon) с одной "р". Может мама и по любовнику дочь назвала, но не напрямую, с долей фантазии.
Ланна в этом смысле лучше выводится из Ланнистер. Тем не менее, в Вестеросе есть и просто имя Ланна. По меньшей мере две женщины его носят: Ланна Ланнистер, дочь Дамиона Ланнистера из боковой ветви Ланнистеров и жена Антарио Джаста, и проститутка Ланна из гостиницы в Каменной септе, в юго-западной части Речных Земель. В общем, имя вестеросское, встречается в юго-западном Вестеросе (ланнистеровский Вестерланд и прилегающие к нему юго-западные части Речных земель). Конечно, имя ассоциировалось с фамилией "Ланнистер" (и вероятно, происходило из нее). В общем, проститутка из Браавоса либо имела по меньшей мере одного из родителей из Вестероса (скорее всего, юго-западного), либо по меньшей мере для одного из родителей это имя было престижным. Ведь беременная леди Грейсфорд (из Речных Земель) на похоронах Тайвина Ланнистера просила разрешения назвать ребенка Тайвином (если будет сын) или Ланной (если дочь). Разумеется, вариант, где отец был Ланнистером, тоже подходит, но это не обязательно. Как обычно, Мартин оставил возможность для нескольких вариантов.

 

[леди Ходор]

dmitrsh варианты возможны но вероятность разная.
А.Роберт был уверен что мать назвала ребенка Баррой в его честь. Даже скахал что то саркастическое типа "думала доставить мне удовольствие"
Только не помню с кем говорил - с Недом? Или Варисом?

 

[леди Ходор]

имя Ланна. По меньшей мере две женщины его носят: Ланна Ланнистер, дочь Дамиона Ланнистера из боковой ветви Ланнистеров и жена Антарио Джаста, и проститутка Ланна из гостиницы в Каменной септе, в юго-западной части Речных Земель. ... Конечно, имя ассоциировалось с фамилией "Ланнистер" (и вероятно, происходило из нее).
...
беременная леди Грейсфорд (из Речных Земель) на похоронах Тайвина Ланнистера просила разрешения назвать ребенка Тайвином (если будет сын) или Ланной (если дочь).

И я о том - имя четко связано с Ланнистерами.
И проститутка из Каменной септв могла носить это имя не без оснований

 

[dmitrsh]

dmitrsh варианты возможны но вероятность разная.
А.Роберт был уверен что мать назвала ребенка Баррой в его честь. Даже скахал что то саркастическое типа "думала доставить мне удовольствие"
Только не помню с кем говорил - с Недом? Или Варисом?

С Недом. Когда тот рассказал Роберту о девочке, тот предположил, что мать хотела доставить этим именем ему удовольствие.

И проститутка из Каменной септв могла носить это имя не без оснований

Возможно и так. Вообще забавно. Проститутка из "Персика" не описана, но Арья считала, что все они там молодые. Если вспомнить, что для Сансы возраст 21-22 года - почти старик, то Арья наверное подразумевала, что обитательницам борделя много меньше 20. Возраст одной из них, Беллы (Колла в русских переводах), можно оценить, так как она зачата от Роберта Баратеона во время Колокольной битвы. Ей должно быть лет 15. Если возраст остальных девочек не сильно отличается, то мы имеет двух проституток по имени Ланна близкого возраста на двух разных континентах. Остается гадать, кто их родители. Кстати, Тиша вполне могла удрать как за море, так и в земли Талли.

PS Я выше написал, что леди Грейсфорд из Речных Земель. Это меня заклинило. Конечно, она из Простора.

 

[Assobel]

Я голосую за Тириошку.

 

[Драклев]

Вот я.думаю- Тирион встретит ее но это уже не та Тиша наивная девочка готовая восхищаться сыном лорда. Это видавшая виды баба вероятно циничная и вероятно немного не в себе (этот бзик с женитьбами)
Она сочинила себе сказочку про влюбленого моряка и надо думать красавца писанного.
И тут является безносое чудище и хочет сказочку порушить.
Как воспримет перемену он? Как она?

Мне тоже хочется видеть её сильной, смелой и пофигисткой, но не стервой. Это будет интересно.
P.S. Да полюбому Тиря встретится с Тишей, хотя на ум прмходит песня <Куда уходит шлюхи? Нет не шлюхи, куда уходит детство, в какие города...> Так что с любовью своего детства карла может не встретиться, ведь это реальная жизнь, а не сказка.

 

[Драклев]

11

Отцовства Тириона Ланне не получается из за Дат
Он Тирион родился 273-ем женился он в 13 лет Значит 286-ом за те две недели или месяца что были вместе допустим зачали ребенка-значит уже 287-ом появилась Ланна, В саге Ланна появляется В пире где события идут 300--ом году и там говорится что Ланне 14 Лет значит она родилась 285-286 Годах то есть она на один год старше чем мог/могла быть ребенок Тириона и Тишы

Она просто высокого роста, Джофрик тоже выше сыновей Старка, и всем говорит что ей 14, чтобы людишки не приставали к ней.

Можно предположить, что первоочередной задачей Тайвина было убедить и "заткнуть" Тириона - потому что если Тирион был первым мужчиной Тиши, он был единственным, кто мог подтвердить ее невинность до свадьбы.

Ёлки палки, если он знал про её детственность, то почему так легко поверил что она шлюха?

Блин, эврика, шлюхи уходят к Мизинцу! Поэтому он ни капли не париться, что Санса замужем!

Я не удивлюсь, если в один прекрасный момент Мизинец вытащит Тишу из рукава, и самое смешное - что она будет полностью на его стороне, ведь первая любовь лорда Белиша тоже предала его, и вполне возможно он проникся к Тише сочуствием/слабостью.

Да, но все-таки морячка никогда не упоминала о связи с Ланнистерами.

Ланы её мягко говоря унизили, какой смысл о них говорить?

Мне кажется, что муж Морячки все-таки Герион. Ну серьезно, по возрасту она вполне может быть Тишей, но она молится за своего мужа, который пропал в море. Возможно я старомодна в своем отношении к любви, но как можно любить человека, который спокойно смотрел как тебя насилуют гвардейцы, а потом еще и сам присоединился? Мне кажется, если Тиша и жива, то крыша у неё поехала.
И вообще, не думаю, что нам Тишу покажут. Какой в этом смысл?

Тиша враждебно настроена к Бесу, дополнительный геморой ему ненавредит, а то слишком сладко живёт.
Amaranth Я такого же мнения.

 

[George]

что ей 14, чтобы людишки не приставали к ней.

Скажи что ей меньше они бы не приставали. 14-и летка уже женщина и можно брать.

 

[Kars]

и всем говорит что ей 14

Из за того что ей 14 морячка берет за ее услуги в три раза больше,поэтому скорее возраст даже занижается.

 

[Владимир И]

Вначале у Тиши был Тирион, а потом Герион.
Тирион не может жениться на всех падших женщинах, в этом его проблема.
Но в принципе неплохо бы выдать Ланну за Ланселя. Или Джораха Мормонта.