• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Некрасная свадьба Джоффри

нап

Удалившийся
Вы не назвали исполнителя.
Мы не можем назвать исполнителей по имени. Мы знаем только причастных лиц к отравлению, о которых нам поведал в незаконченном детективе Мартин. Поэтому можно перечислить этих персонажей:
-Донтос- связной
-Шая- лжесвидетель и служанка, которая имела возможность вынуть кристалл из сетки.
-Освелл- доверенное лицо: доставка карликов из Браавоса, и доставка Сансы на корабль.
-Брюн- доверенное лицо- ликвидация свидетелей и охрана Сансы.
-карлики из Браавоса- вызвали перепалку и скандал между Джоффри и Тирионом.
-Братья Кеттлблеки- их функция не известна, но допускаю, что если бы все пошло не так, то убийство Донтоса входило в их задание. И возможно убийство Тириона, если бы поединок оправдал Тириона. Тут и Серсея бы постаралась со своей стороны.
 

Kars

Знаменосец
Мы не можем назвать исполнителей по имени.
Оленна Редвинд
Мы знаем только причастных лиц к отравлению,
Никто из перечисленных не годится травить короля.Бейлиш мог доверить это или Сансе или олене Редвинд,любой другой пошел бы и предал его ланистерам.
 

Kars

Знаменосец
Я уже отвечала на эти вопросы Не троллите
Я не видел.
Назовите мотив.
другой муж маргери.Это намного более достоверный мотив чем безмерная жажда власти Тайвина.При этом Джоффри ему не мешал,и его можно было устранить в любой другой день а не на свадьбе.
При этом вариант тандем Бейлиш-Тайвин это какой то нонсенс.
 

нап

Удалившийся
другой муж маргери.Это намного более достоверный мотив чем безмерная жажда власти Тайвина.При этом Джоффри ему не мешал,и его можно было устранить в любой другой день а не на свадьбе.
1. Другой муж для Маргери может быть только тем, кого предложат Ланнистеры. Думаете, Тиреллы рассчитывали на Джейме?
2. Зачем Тайвину в женах для наследника БУ нужна вдова? Причем возможно беременная от Джоффри?
3. Зачем Тайвину сейчас нужен правнук, если регентом при нем будет Маргерет, а Ланнистеры уйдут из власти на покой?
 

Kars

Знаменосец
Другой муж для Маргери может быть только тем, кого предложат Ланнистеры. Думаете, Тиреллы рассчитывали на Джейме?
Откуда они знали где Джейми,и когда он вернется?При этом он белогвардеец.Так что не вижу в чем проблемма с Томменом.
Зачем Тайвину в женах для наследника БУ нужна вдова? Причем возможно беременная от Джоффри?
Это вы про кого?
. Зачем Тайвину сейчас нужен правнук, если регентом при нем будет Маргерет, а Ланнистеры уйдут из власти на покой?
С какой это радости маргарет будет регентом,а не просто вдовствующей королевой ?как сейчас серсея?
 

нап

Удалившийся
Откуда они знали где Джейми,и когда он вернется?При этом он белогвардеец.Так что не вижу в чем проблемма с Томменом
Тайвин получил сведения о Джейме от Болтона и Варисса. И ждал Джейме к свадьбе.
Прецедент с увольнением Барристана из БГ создан, поэтому у Джейме появилась возможность покинуть БГ по распоряжению короля.
Вас интересует точка зрения Тайвина на Томмена? Я ее изложила, если хотите посмотреть подробности - посмотрите ПЛИО.
Это вы про кого?
Про Маргери. Вы свой пост перечитайте.
С какой это радости маргарет будет регентом,а не просто вдовствующей королевой ?как сейчас серсея?
Потому что она мама, согласно Вашей же версии событий. Серсея тоже была регентом при Джоффри.
 

Kars

Знаменосец
Тайвин получил сведения о Джейме от Болтона и Варисса. И ждал Джейме к свадьбе.
А Тиррелы тут причем?
Прецедент с увольнением Барристана из БГ создан, поэтому у Джейме появилась возможность покинуть БГ по распоряжению короля.
Был,но не факт что на него Тиррелы могли расчитывать.
Вас интересует точка зрения Тайвина на Томмена?
Вообщето мы говори о тиррелах
Тиреллы рассчитывали на Джейме?
А Тайвин--не факт что он просто сможет дожить до совершеннолетия томмена
Про Маргери. Вы свой пост перечитайте.
Никогда не расматривал вариант Маргери -Джейми,тиррелам он не нужен
Потому что она мама, согласно Вашей же версии событий. Серсея тоже была регентом при Джоффри.
пока тайвин не приехал.
 

нап

Удалившийся
Никогда не расматривал вариант Маргери -Джейми,тиррелам он не нужен
Этот вариант рассматривал Тайвин. Вы же не Тайвин?
пока тайвин не приехал.
Ни Серсея, ни Тайвин не могли быть регентами при детях, родившихся от Джоффри или Томмене. Регентами могут быть только их жены , если овдовеют.
Тайвин не был регентом.
Вы опять троллите.
 

Kars

Знаменосец
Этот вариант рассматривал Тайвин. Вы же не Тайвин?
В тексте нет на это даже намека.И конечно не тайвин.
Ни Серсея, ни Тайвин не могли быть регентами при детях, родившихся от Джоффри или Томмене. Регентами могут быть только их жены , если овдовеют.
Где вы такое вычитали?И почему Киван становится регентом?Серсея то живая.
 

заклепкометрист

Удалившийся
Именно.Если бы Бейлишу была нужна смерть Старка,он бы его убил еще в тронном зале во время бойни.заплатив ЗП или переодев в форму Лотора Брюна.
Только в таком случае у Ланнов появилась бы возможность если и не разрулить ситуацию,спихнув все на Лотора - дескать,
не понял королевского приказа мочить всех гвардейцев Старка,а его брать живьем.Дескать,мы не хотели смерти Неда - а
вот Брюн за самоуправство уже стену красного замка украсил.Или - даже в худшем случае,если бы Старки не клюнули на
такое объяснение,Ланны могли бы выявить мизиню.Это принца не очень удобно спрашивать - пошто приказал казнить,
когда отправка в Дозор была согласована.А он мог просто и не сказать.Не обязан отчитываться. А вот простолюдина из
стражи или даже рыцаря потрясти могли,даже и с пристрастием - кто приказал убить.Тут мизиня и рисковал бы спалитсо.
Его бы назначили виновным...и все равно появлялся у бабруйцев шанс все спихнуть на него.Дескать,и Неда обманул - и его
же убил.Вот,получите голову и прекратим этот конфликт.Может быть...
Но в любом случае мизиня все сделал очень умно - так что Ланны сами себя обслужили,а его не заметили.
 

Kars

Знаменосец
спихнув все на Лотора
С чего это вдруг?как определить в свалке кто ткнул из Золотых плащей Старка копьем?
Дескать,мы не хотели смерти Неда
вряд ли это как то урезонит роба старка.
 

заклепкометрист

Удалившийся
С чего это вдруг?как определить в свалке кто ткнул из Золотых плащей Старка копьем?
Если будут очень сильно копать - кто-то да и вспомнит.Особенно если за инфу будет награда и угроза коллективной ответст-
венности за неуместную инициативу.В любом случае угроза спалиться для мизини отнюдь не нулевая.Оно ему надо?
вряд ли это как то урезонит роба старка.
Если будет расследована деятельность мизини,то шансы...А даже если и не получится,то все равно игра для вора петирки будет
кончена,а Ланны может и выкрутятся.Да,перевести на самоуправство отдельного золотоплащника не удастся.Но на целого ми-
зиню - вполне. Кстати,Робб первоначально не сомневался,что попытка переворота с целью смещения законного наследника
была.Впрочем,смерть отца он не был намерен прощать Джоффри в любом случае - а если бы Нед погиб не от решения принца,
а от руки бейлишевского наемника - вы исключаете,что Ланны могли бы обосновать,что вероломный петирка также...обманул
наивного Неда,подсунув ему дезу,а потом убил его,дабы лишить возможности разобраться,что к чему.И да,Кейтлин знает,что
петирка был в нее влюблен - и возможность сумасшедшей выходки с подставой и убийством удачливого соперника со стороны
мизини она вряд ли сочтет фантастикой. И как раз она может убедить Робба. Так что возможность выхода из конфликта без
потери лица для обеих сторон сохраняется.И будет мизиня в летописях и песнях менестрелей ацкий злодей - вор петирка,коий
обманул честного,но доверчивого лорда Старка,убил его,надеясь навлечь гнев северян на Джоффри,первого этого имени,но
был изобличен и по приказу означенного короля был казнен самой страшной казнью,которую Джофф смог придумать...Малая
вероятность - но,полагаю,для вора петирки и лишняя однопроцентная вероятность вместо продолжения игры быть казненным
с особым цинизмом и жестокостью была неприемлема. А так,он все сделал аккуратно - оставшись в какбэ в стороне от зверства
Джоффа.
 
Последнее редактирование:

Kars

Знаменосец
какое гостеприимство, гости хозяина укокошили, а не наоборот :facepalm:
А на Красной Свадьбе закон гостеприимства разве не нарушили хозяева,укокошив гостей...Честно признаюсь,мне Джоффри даже жаль немножко стало,когда его укокошили...
 
союз между Тирелами и Ланистерами будет непрочен, жена в 2 раза старше мужа, Томен не сможет исполнять супружеский долг, детей не будет еще долго, Серсея дура рано или поздно все разрушит, тог опять война и смута, Мизинец сможет еще чего нибудь урвать
Не согласен... Станнис Баратеон-единственный персонаж,которому подчиняется Мартин...Значит,Станнис-наш король...и точка...
 
А Война Пяти Королей еще не окончена,пока Станнис жив-здоров...но походу,войну он вииграл...Раз четыре узурпатора умерли...
 
Джейме-крутой чел...
 

Хильда

Без права писать
Kars после Неда опекуном Сансы становится ее брат. Шансов ее заполучить - никаких. А вот из-за казни Неда и отказа Робба присягнуть, опекуном красавицы становится корона.
 
Серсею надо было травить.
А уже потом Джоффри. После зачатия. Если ролится девочка, то можно подменить на мальчика. И вот он будущий король.
И да. Грамотно с Тирионом получилось. Вырубили из команды самого умного Ланистера.
 

Kars

Знаменосец
он бы ее к себе затребовал и все.
и получил бы шишь с маслом)))Санса заложница)и такой ее оставлял Нед Старк когда соглашался спасти свою жизнь и отправится в НД.Никаких дополнительных условий по Сансе не озвучивалось.
 
Сверху