Фигуры Королева Шипов

[Alexia]

Ну какой же она игрок? У нее амбиции уровня "не были мы ни на какой Таити, нас и здесь неплохо кормят".
Это вам не Тайвин, помешанный на величии Ланнистеров, и чтоб не дай Утонувший, никто в нем не усомнился.

Однако Сансу за Уиласа она планировала выдать не просто так, да и и у внучки в мужьях только короли, а не простые лорды. Оленна такой же игрок, как Тайвин, только ведет свою игру тихо и незаметно.

 

[Арборская Золотая]

Однако Сансу за Уиласа она планировала выдать не просто так, да и и у внучки в мужьях только короли, а не простые лорды. Оленна такой же игрок, как Тайвин, только ведет свою игру тихо и незаметно.

Санса Уилласу /если не смотреть по древности родов/ ровня — она дочь грандлорда, он сын грандлорда. Хостер Талли дочерей точно так же пристроил — за лордов Севера и Долины, почти равных ему по положению (равнее, чем он, конечно, но...). Дочки у Оленны одна за Редвином замужем, вторая вообще за Фоссовеем, а Фоссовеи даже не лорды, а рыцари. Да и за Гарлана девицу Фоссовей взяли.

А уж Маргери за королей не Оленна сватала, а сынка-балбес, и она его за это дутой рыбой обзывала. Да и Тайвин вон тоже дочь подороже продавал, причем, мне кажется, не дрогнул бы, если б заранее знал, что Серсее с Робертом /или с Рейгаром, если бы сложилось/ будет плохо, все равно выдал бы.

 

[Alexia]

Санса Уилласу /если не смотреть по древности родов/ ровня — она дочь грандлорда, он сын грандлорда.

Королева Шипов скорее всего догадывалась, что Ланнистерам этот брак не понравится, но все равно плела свои интриги. А Санса нужна была им как наследница севера, а не потому что ровня Уилласу.

 

[Арборская Золотая]

Королева Шипов скорее всего догадывалась, что Ланнистерам этот брак не понравится, но все равно плела свои интриги. А Санса нужна была им как наследница севера, а не потому что ровня Уилласу.

Она наследница Севера — он наследник Простора. Равный брак. А что там Ланнистерам нравится/не нравится, ей пофигу)))). Тем более, что им вообще мало что нравится, кроме полной и безоговорочной лояльности — а это им жирно будет))).

 

[Alexia]

Она наследница Севера — он наследник Простора. Равный брак. А что там Ланнистерам нравится/не нравится, ей пофигу)))). Тем более, что им вообще мало что нравится, кроме полной и безоговорочной лояльности — а это им жирно будет))).

Королева Шипов тоже ведет свою игру. Только в отличие от Тайвина у неё семья на первом месте.

 

[Арборская Золотая]

Королева Шипов тоже ведет свою игру.

Только когда это необходимо. Поэтому назвать ее игроком у меня язык не поворачивается. Это как человека, пропускающего рюмку-другую, когда нельзя отказаться, называть любителем выпить.

Только в отличие от Тайвина у неё семья на первом месте.

Да у Тайвина формально тоже семья, но для него семья — это фамилия, герб и т.д., и чтоб никто не смеялся, а у Оленны семья — это конкретные живые люди включая балбесов и "шпагоглотателей" и их личное благополучие.

 

[Alexia]

Только когда это необходимо. Поэтому назвать ее игроком у меня язык не поворачивается. Это как человека, пропускающего рюмку-другую, когда нельзя отказаться, называть любителем выпить.

Периодический, но весьма неплохой игрок.

 

[Арборская Золотая]

Периодический, но весьма неплохой игрок.

Хорошо, игрок поневоле)))

 

[леди Амби-Ходор]

ИМХО она обожает интриги, просто упивается ими, только цели у неё свои, "женские"

 

[Cypher]

Она наследница Севера — он наследник Простора. Равный брак.

Формально оно конечно так, но по факту за Сансой нет самого главного - поддержки своего дома. А без этого такой брак может быть полезен только в очень отдаленной перспективе. Да и то это вилами по воде писано.

 

[LaL]

Формально оно конечно так, но по факту за Сансой нет самого главного - поддержки своего дома. А без этого такой брак может быть полезен только в очень отдаленной перспективе. Да и то это вилами по воде писано.

Вообще-то сироты-наследницы всегда шли на вес золота в брачных марьяжах. Как в качестве награды за доблесть в бою.

— Ну а теперь можно перейти к более приятным вещам, — сказал лорд Тайвин. — Плоды победы ждут, чтобы их роздали.
— Что может быть слаще? — воскликнул Мизинец, который свой плод, Харренхолл, уже проглотил.
Каждый из лордов имел свои виды на такой-то замок, такую-то деревню, земельный надел, на речку, на лес, на опекунство над детьми, оставшимися сиротами после битвы. К счастью, плоды были обильны, и сирот с замками хватило на всех

Санса к тому времени полной сиротой еще не была, но в наиболее умных головах ее перспективы на наследство уже просматривались.

 

[Cypher]

Санса к тому времени полной сиротой еще не была, но в наиболее умных головах ее перспективы на наследство уже просматривались.

Ну мы же говорим не про каких то сироток наследниц, чье наследство можно прям сейчас и прибрать, получив профит. Тот же Тайвин рассматривал перспективу "к весне" как наиболее реальную, а в условиях начинающейся в Просторе войны, какая Уилласу польза от такого брака?

 

[Alexia]

Ну мы же говорим не про каких то сироток наследниц, чье наследство можно прям сейчас и прибрать, получив профит. Тот же Тайвин рассматривал перспективу "к весне" как наиболее реальную, а в условиях начинающейся в Просторе войны, какая Уилласу польза от такого брака?

Санса наследница севера и её надо было побыстрее к рукам прибрать, пока другие не успели.

 

[LaL]

какая Уилласу польза от такого брака

Как сказал один известный человек "Жениться надо на сироте!" (с) Тайвин только трудился над проблемой "Как оставить Сансу сиротой", а его союзники уже прикидывали "Как бы эту сироту заполучить". И ведь могло получиться...

 

[Арборская Золотая]

Ну мы же говорим не про каких то сироток наследниц, чье наследство можно прям сейчас и прибрать, получив профит. Тот же Тайвин рассматривал перспективу "к весне" как наиболее реальную, а в условиях начинающейся в Просторе войны, какая Уилласу польза от такого брака?

На момент затеи этого брака войны в Просторе еще не было. Да и Робб еще жив был, кстати. И если бы Робб победил — породнились бы с независимым Севером. Поди, плохо?)))

А если по новым реалиям, то с точки зрения военных альянсов Уилласу все равно особо не на ком жениться. С Мартеллами они не ладят, с Грейджоями война, с Ланнистерами они и так формально в союзе, у Талли и Арренов девиц на выданье нет, в пределах Простора у них браков уже полно, а с Сансой перспектива отличного наследства. Да, его надо будет еще "достать", но за таким куском можно и попрыгать, а в самом худшем случае улучшить породу Тиррелов генами королей Севера тоже неплохо — будет повод всяким страшилам-Флорентам рты заткнуть (тем более, что дети у Сансы и Уилласа, вполне вероятно, красивые будут)))).

В общем, ничего такого сверхъестественного бабуля не хочет, вполне адекватные аппетиты (и рисков особых нет — ну, побухтели бы Ланнистеры, делов-то), в отличии от Мейса)))

 

[Cypher]

С Мартеллами они не ладят

Это плохо, там Арианна и она гораздо больше подходит. Дорану, после смерти Визериса, надо было колеса крутить в Хайгарден и вымаливать брак.

Ланнистерами они и так формально в союзе

Тем не менее, они были бы не прочь укрепить союз еще сильнее браком с Мирцеллой.

будет повод всяким страшилам-Флорентам рты заткнуть (тем более, что дети у Сансы и Уилласа, вполне вероятно, красивые будут)))).

Ну, Флорентами они уж поквитались, куда уж больше...))
С остальным согласен.

 

[Арборская Золотая]

Это плохо, там Арианна и она гораздо больше подходит. Дорану, после смерти Визериса, надо было колеса крутить в Хайгарден и вымаливать брак.

Вражда есть вражда, так просто не разрулишь...

Тем не менее, они были бы не прочь укрепить союз еще сильнее браком с Мирцеллой.

Не помню такого. А за кого они ее сватали? Тоже за Уилласа?

Ну, Флорентами они уж поквитались, куда уж больше...))

Да, немного погорячилась я))). Но там не только Флоренты были недовольны, что у Хранителей Юга родословная так себе.

 

[Cypher]

Тоже за Уилласа?

— Приготовления к прибытию принцессы Мирцеллы.
— Вот что получается, если иметь дело с дорнийцами, — сказал Мейс Тирелл. — Уверен, что девочке можно подобрать более удачную партию.
Например, твоего сына Вилласа? Она изуродована одним дорнийцем, он искалечен другим.
Киван понял намек довольно прозрачно, но может Мейс там имел ввиду еще более удачную партию

что у Хранителей Юга родословная так себе.

Это не совсем так по моему, с Гарднерами они были достаточно близки. Хотя и не разбирался досконально.

 

[Арборская Золотая]

— Приготовления к прибытию принцессы Мирцеллы.
— Вот что получается, если иметь дело с дорнийцами, — сказал Мейс Тирелл. — Уверен, что девочке можно подобрать более удачную партию.
Например, твоего сына Вилласа? Она изуродована одним дорнийцем, он искалечен другим.
Киван понял намек довольно прозрачно, но может Мейс там имел ввиду еще более удачную партию

Фиг знает, может Мейсу просто не нравится, что Мартеллы тоже породнятся с правящим домом. Лораса они вон Серсее на поругание не отдали)))

Это не совсем так по моему, с Гарднерами они были достаточно близки. Хотя и не разбирался досконально.

"Вы, Старки, когда-то были королями, и Аррены тоже, и Ланнистеры, и даже Баратеоны, по женской линии, но Тиреллы выше стюардов не поднимались, пока Эйегон Завоеватель не испек законного короля Претора на Огненном Поле. Даже наши права на Хайгарден, надо признаться, не бесспорны, как всегда заявляли эти страшилы, Флоренты".
Сама леди Оленна

 

[МаленькийМамонт-Колючий голубь]

Выдать внучку за Ренли, но без идеи захвата трона она бы, может, была и не против —дядя короля (или брат, если б Джоффри свергли), лорд Штормового Предела, сам довольно приятный мужик, так чем не партия — живи да радуйся (она ж не знала, что он не по девушкам, да?).

По словам Мартина, о связи Лораса с Ренли знали и Мейс, и Оленна) Не знаю как персонаж, а я бы будучи бабушкой семейства была против подобной ситуации, где муж внучки уже связан отношениями с внуком. это унизительно для девушки и слишком запутанно для брата с сестрой точно. Хотя на дружеские отношения Маргери и Лораса это не повлияло, но может все потому, что эта афера не продлилась)