Фигуры Девицы Старк: Арья и Санса

[ninel]

Никогда не рассматривал их право на Винтерфелл.Тут есть два более вероятных претендента.Рикон и Джон.

поправлю только Рикон. джон не старк, да еще и присягу давал не претендовать

 

[NIKTO]

Тут есть два более вероятных претендента.Рикон и Джон.

Рикон и Бран если быть точнее.
Вообще я не понимаю почему де-факто грантлорда Севера скидываю со счётов.

 

[ninel]

Насколько мне известно, в культурных обществах не принято убивать невесту сразу после свадьбы. Даже у Фреев.

да но фамилия будет другая и будут там сидеть не старки, а болтоны или за кого ее там выдадут?

 

[NIKTO]

да но фамилия будет другая и будут там сидеть не старки

Кровь от этого никуда не денется.

 

[katyona]

Это плохо?

Плохо или хорошо - это нравственная оценка. Нравственность же во многом определяется моральными нормами той эпохи, в которой живут персонажи книги.
А с точки зрения морали современного нам с вами человека, лжесвидетельство - это плохо, так же как и убийство
Поэтому в данном случае я бы воздержалась от выставления какой-либо оценки

 

[Frau Lolka]

Рикон и Бран если быть точнее. Вообще я не понимаю почему де-факто грантлорда Севера скидываю со счётов.

Точнее наоборот. Сначала Бран, после Рикон.
Почему-то при невозможности Брана передвигаться - автоматически считается то, что Бран не может быть лордом Винтерфелла.
А вот мейстер Лювин в "Битве" говорит о том, что Бран может стать хорошим лордом для Винтерфелла.

— Ты хорошо придумал насчет бастарда, Бран, — сказал после мейстер Лювин. — Когда-нибудь ты станешь хорошим лордом для Винтерфелла.

Уж кому, как не Лювину знать, можно ли Брану быть лордом при таком физическом дефекте или нет.

 

[NIKTO]

Почему-то невозможность Брана передвигаться - автоматически считается то, что Бран не может быть лордом Винтерфелла.

Доран тоже не может передвигаться, но это же не делает Тристана грантлордом. А вообще Бран может ходить, бегать, летать - это не в счёт?

 

[Arliss]

какая разница, кто там именно будет сидеть в Винтерфелле, главное, что не Болтон, а Старк

 

[Willard]

какая разница, кто там именно будет сидеть в Винтерфелле, главное, что не Болтон, а Старк

Это точно?

 

[NIKTO]

А с точки зрения морали современного нам с вами человека, лжесвидетельство - это плохо, так же как и убийство

В зависимости от обстоятельств.

 

[Arliss]

Это точно?

заверяю вас со всей точностью
фраза "волки еще вернутся" говорит сама за себя

 

[NIKTO]

Это точно?

Абсолютно.

 

[katyona]

В зависимости от обстоятельств

ох уж эти обстоятельства, все-то от них зависит
Только в современном мире, человек гораздо лучше защищен, в том числе и от неблагоприятных обстоятельств.
Это я к тому, что если мы по современным меркам мерим Арью, и говорим, что убивать - плохо, то и лжесвидетельства Сансы - тоже плохо.

 

[Willard]

заверяю вас со всей точностью

А вот Дени вернётся и лишит Старков всех прав. Только на неё уповаем.

фраза "волки еще вернутся" говорит сама за себя

У Мартина это может обозначать всё что угодно

 

[Arliss]

А вот Дени вернётся и лишит Старков всех прав. Только на неё уповаем

на Дени
у нее, если следовать последним веяниям, планируется большая и чистая любовь с неким Джоном Сноу, который практически Старк, так что Старки у нее автоматом в фаворе

У Мартина это может обозначать всё что угодно

к примеру?

 

[Willard]

к примеру?

Предсказания, знаете ли – это обоюдоострый меч. С ними надо обращаться осторожно; я хочу сказать, что они могут добавить книге глубины и увлечь читателя, но не хочется делать их слишком явными и слишком буквальными... Во времена войны Алой и Белой розы, о которой мы уже говорили, был один лорд, которому предсказали, что он умрет под стенами одного определенного замка. Так как он был человек суеверный, так что никогда не приближался к этому замку и всю жизнь держался в сотнях лиг от его стен. Лорд погиб в первой битве при Сент-Олбансе, и его тело нашли у стен трактира, где на вывеске был изображен тот самый замок! [Смеется] Знаете что? Вот как сбываются пророчества – самым неожиданным образом. Чем больше вы пытаетесь их избежать, тем больше приближаетесь к их исполнению, и мне нравится с этим играться.

у нее, если следовать последним веяниям, планируется большая и чистая любовь с неким Джоном Сноу, который практически Старк, так что Старки у нее автоматом в фаворе

Ну тогда, да. Остаются Иные.

 

[Arliss]

Ну тогда, да. Остаются Иные.

никто еще не сошелся во мнениях, в какой именно сущности предстанет перед нами Джон С. в ВЗ, ну а если что, так Дени со своим огнем запросто растопит холодное сердце будущего Короля Ночи, ну или что там ему еще приписывают во всякоразных темах
в общем, найдут они взаимопонимание, не волнуйтесь

 

[Rianna]

Замечание хранителя:
Заканчиваем обсуждать Джон+Дени=Л.

 

[NIKTO]

Только в современном мире, человек гораздо лучше защищен, в том числе и от неблагоприятных обстоятельств.

Смотря где. В нашем островке цивилизации - пока да.

Это я к тому, что если мы по современным меркам мерим Арью

то мы бы выглядели полными придурками.

А вот Дени вернётся и лишит Старков всех прав.

И вы в это безусловно верите. Что-нибудь кроме веры у вас есть?

 

[NIKTO]

Кстати, а что бы сделала Арья на месте Сансы в деле Мариллона?