Мятежи и их подавление

[Хома]

Хома
«Это в лучшем случае , часть войска отошла бы в КГ . Т.к. в худшем сл...

Так дракон Эйгона второго был уже мертв к этому времени . Да и летать бы он ( эйгон ) уже не смог . Больше лояльных короне всадников не было , да и крупных драконов тоже .

 

[Saleron]

Больше лояльных короне всадников не было , да и крупных драконов тоже .

Если войско Борроса в столице(её оставшаяся часть) - была бы осада, была бы эвакуация короля и "заложника" на ДК - и стоял бы Криган с Кермитом под столицей до тех пор пока ему что-нибудь не пообещали бы... Тоесть недолго)

 

[Анонимус-сан]

Обычное отступление. Вон Русе же ушел,и должен был уйти по плану Робба.

Русе сознательно послал на смерть Мандерли, Хорнвудов и Карстарков, придержав собственные войска. Когда Ланнистеры разбили авангард, основная армия, так и не вступившая в сражение, попросту отошла.

 

[Saleron]

Русе сознательно послал на смерть Мандерли, Хорнвудов и Карстарков, придержав со...

И что мы видим? - в любом случае Русе рассчитывал отступить, а не устроить бегство. ЧТД

 

[Хома]

Если войско Борроса в столице(её оставшаяся часть) - была бы осада, была бы эвакуаци...

И чтобы дала эвакуация на ДК ? Отсрочила бы неизбежное ?
Представьте ,что Криган не идёт на уступки и шантаж . Тогда Эйгону надо повторить путь Рейниры - захватить форпост на материке и собрать там армию . Но проблема в том , что будь у него возможность собрать армию , то не было бы поражения на КТ , и тех вариантов о которых мы рассуждаем ( отход в КГ , отход на ДК ) . Замкнутый круг .

 

[Saleron]

И чтобы дала эвакуация на ДК ? Отсрочила бы неизбежное ?
Представьте ,что Криган ...

Что было нужно Кригану? - Эйгон 3. Где он? - у Эйгона 2.
За что бился Криган? - за брак за Рейниру, она мертва, а её наследник (допустим) уже помолвлен на дочери Эйгона 2. Так за что воевать Кригану? Нашел бы он свою Алисенну опять и ушел бы.

 

[Анонимус-сан]

И что мы видим? - в любом случае Русе рассчитывал отступить, а не устроить бегство. ЧТД

Вот только у Борроса иная ситуация. В отличие от Русе, он ввёл в бой свои лучшие подразделения, включая тяжёлую кавалерию, а в резерве оставил ненадёжные части: лордов КЗ и городскую бедноту, от которых в любом случае толку бы не было.

 

[Анонимус-сан]

Так за что воевать Кригану?

Целью Кригана было свергнуть Эйгона II, возвести на престол Эйгона III и покарать лордов, поддерживавший Зелёных.

 

[Saleron]

Вот только у Борроса иная ситуация

Да, у него получше. У Борроса таки была кавалерия, хоть и КЗ, был больший резерв, когда как у Русе кавалерии и вовсе не было практически, чтобы осуществить более удачное отступление, прикрывая пешее войско( длинная рука армии - кавалерия, обычная пехтура в догонялки после битвы только в голливуде играет.). Боррос, если бы и не победил Речников, то удачно бы отступил.

 

[Saleron]

Целью Кригана было свергнуть Эйгона II, возвести на престол Эйгона III и покарат...

Удачи ему построить флот чтобы добраться до ДК, а перед тем взять столицу боем. В случае с помолвкой между Эйгоном 3 и дочерью Эйгона 2 я вовсе не вижу перспектив быть драчливым петухом.

 

[Анонимус-сан]

У Борроса таки была кавалерия

Его кавалерию Алисанна Блэквуд положила.

был больший резерв

Из ненадёжных лордов и городского бедноты.

Удачи ему построить флот чтобы добраться до ДК

Зачем ему строить флот, если союзная Долина может предоставить корабли, а у Эйгона никакого флота нет и в помине? Не на Веларионов же ему полагаться.

В случае с помолвкой между Эйгоном 3 и дочерью Эйгона 2 я вовсе не вижу перспектив быть драчливым петухом.

Эйгон Младший был у дяди в заложниках, и дядя намеревался с ним расправиться. На помолвку Зелёных уговорил Ларис, уже тогда планировавший сменить стороны.

 

[Gotcha]

Мы битву на королевском тракте( "мутное месиво") обсуждаем, Вы полагаю про другую битву пишите?
Потому что на тракте предположительно битва была где-то на 30к+ народа - 600 это немного.

Когда Эльмо Талли созвал свои знамена, в Риверране собралось без малого шесть тысяч воинов.

Боррос Баратеон, узнав о смерти королевы, оставил беременную жену и четырех дочерей дома и повел маршем на север, через Королевский лес, шестьсот рыцарей и четыре тысячи пехоты... Его войско также усилили ополчения лордов Стокворта, Росби, Хейфорда и Сумеречного Дола, а в дополнение к ним две тысячи мужчин и подростков из трущоб Блошиного Конца.

У Речников 6000, у Баратеона 4.6 своих, плюс некое ополчение, вряд ли больше тысячи, плюс 2000 жителей КГ, итого 7-7.5 тысяч человек

В ТД уже нет таких космических цифр в сражениях, там самые крупные армии около 10000 человек

 

[Saleron]

Его кавалерию Алисанна Блэквуд положила

Сказано же уже было про "многих рыцарей КЗ"(латник+конь) которые предали Борроса - вполне живая кавалерия как видим.

Из ненадёжных лордов и городского бедноты

Будь они не ненадежным то всё было бы норм - я об этом и пишу же. Битва (тем более "наголову") проиграна из-за предательства в первую очередь.

Зачем ему строить флот, если союзная Долина может предоставить корабли, а у Эйгона никакого флота нет и в помине? Не на Веларионов же ему полагаться

Вам виднее тут. Если действительно не было флота, включая королевского, то да, особого смысла прятаться, кроме как под шантаж бездействия в свой адрес, угрожая убийством ребенка - не было.

Эйгон Младший был у дяди в заложниках, и дядя намеревался с ним расправиться

И если бы он это сделал, то что?

 

[Хома]

Что было нужно Кригану? - Эйгон 3. Где он? - у Эйгона 2.
За что бился Криган? ...

И это бы ничего не меняло . Покау власти Эйгон второй , над теми кто сражался за Рейниру всегда будет висеть угроза . Поэтому воевали бы дальше .

Если уж рассматривать альтернативные варианты , то после поражения на КТ Эйгону надо было направиться в Старомест . И вот от туда , имея поддержку церкви и собрав хоть небольшую армию , можно было попытаться вернуть позиции . Тем более Старку пришлось бы не только вести войну , но и заниматься обеспечением населения КГ , что б предотвратить бунт у себя за спиной .

 

[Saleron]

плюс некое ополчение, вряд ли больше тысячи, плюс 2000 жителей КГ, итого 7-7.5 тысяч человек

В ТД уже нет таких космических цифр в сражениях, там самые крупные армии около 10000 человек

Когда Эльмо Талли созвал свои знамена, в Риверране собралось без малого шесть тысяч воинов

М-да, согласен - перегнул. Сбило с толку упомянутое "большое войско"( которым было названо ещё и войско Кригана в 20к) а также состав участников:
...соединенное войско Речных земель): Талли
Блэквуды
Фреи
Вэнсы
Бракены
Дарри
Маллистеры

С них всего 6к... Ну ладно

 

[Хома]

угрожая убийством ребенка - не было.

Так в этом и причина убийства Эйгона второго . Ему нечего предложить что б сохранить жизнь или власть , нечем противостоять , нет возможности собрать армию в ближайшей перспективе . Вот его и убили , в надежде обменять его голову на свои жизни . Не вышло .

 

[Saleron]

Покау власти Эйгон второй , над теми кто сражался за Рейниру всегда будет висеть угроза

Ну не, также можно сказать и про Эйгона 3, но гонений на зелёных не было же. Тем более с теми, у кого огромное, немытое войско стоит под столицей - с такими нужно договариваться. Да и драконов нет, как вы сказали.

 

[Saleron]

Ему нечего предложить что б сохранить жизнь или власть

А раньше что? Одна разница это наличие и отсутствие драконов как по мне...

 

[-Alisanna-]

кто лучше всех проявил себя при подавлении восстания?

Мы все знаем, кто Мы все читали «Таинственного рыцаря».

 

[Хома]

А раньше что? Одна разница это наличие и отсутствие драконов как по мне......

Раньше была армия , а после убийства Рейниры , был момент когда можно было закончить войну победой .