На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА как Бринден узнает Сансу, если он её никогда не видел?
Только по внешнему сходству с Кейтилин?
..и отзыву "Зима близко".А как Санса узнает разыскиваемого, замаскировавшегося преступника Чёрную рыбу?
Да, о чем я и думаю. Дело в том, что Сансу поддерживает Мизинец а он игрок еще тот. По крайней мере самый результативный. Если Санса породнится с домом Арренов - клан не измотанный войной. - и самый танственный потому что пока молчит... А значит неожиданно выстрелит. Гланая завязка интриги, борьба вокруг Сансы двух суперигроков - кукловодов - Тириона и Бейлиша, обоим она небезразлична. Она для них любимый человек а не фигура ( есть игроки, и есть фигуры - цитирую Бейлиша. - Ваш отец был хороший человек, но он всего лишь фигура). Побеждают суперигроки. И заметитьте оба завязаны на Сансу.Что-то мне подсказывает, что она, как говаривал Тирион, ещё всех переживёт. Мизинец в юбке?.. главное, чтобы не клон Дени. А так очень любопытны версии о её воцарении на ЖТ (и Пёс - её белый плащик ) и возможность вернуть Винтерфелл (тогда Пёс - Король Зимы? ). Да, без Пса никак низя.
Да я вижу такую опасность...В ситуации с убийством безумной мамаши, и судебной разборкой она поддалась Белишу и была нечестна. Это не в традициях дома Старков, и не наследие Эдда Старка. маленькая девочка должна бороться за жизнь. Матин показывает два противоположных пути в выживании. Санса - приспособление, и Арья - самоутверждение ( страх ранит глубже, чем меч). Да, Арья врала переодевалась, мстила при помощи бандюков. Но здесь принципиальная разница. Арья идет на риск. Санса избегает риска.Я не проголосовал за какой-то определённый вариант, так как считаю варианты "умрёт" и "станет королевой Вестероса" равно возможными. Всё зависит от того, сумеет ли она превзойти Мизинца по части работы мозга (в свете последних событий вокруг Сансы в Долине здесь возможны варианты). Однако я в любом случае смотрю на будущее старшей Старк мрачно: либо она станет новым Мизинцем в юбке, либо отправится в могилу, причём ИМХО первый вариант ещё хуже второго.
Миледи, тема Тириона находится по другому адресу.Да какой из Тириона "суперигрок"? Он сейчас скорее фигура, да и не слишком ценная, да и без ресурсов. Второй значительный игрок Варис, а ему не то, что Санса, ему все Старки до лампочки.
Санса дура ,ей надо было открыться Джону Ройсу - он друг ее отца и родичь по одной из бабушек Сансы.
Да лаадно, вы думаете Санса для Тири любимый человек? Для него она точно фигура, и не такая уж важная - ключ к Винтерфеллу, который не особо ему и нужен. Он ее за весь Танец не вспомнил ни разу, в отличии от места куда отправляются шлюхи Да и для Мизинчика она - только способ достижения целей и отмщения старых обид, ну а сходство с Кэйтилин - так, приятное дополнение. Т.е. и для него она лишь фигура, имхо.Она для них любимый человек а не фигура
начал читать "танец", да. тирион не вспоминает о Сансе - но он ужасающе деморализован и в жуткой депрессии. Но Тирион никак не фигура, а игрок - что ни раз доказал. Фигура - тот кем управляют, Ирок - тот кто создает активное действие, меняющее ситуацию в мире. Таков Тирион. ОН игрок. Санса - фигура. Но Арья - игрок. Не записной интриган как Бейлиш, кукловод, думающий как людей использовать. Но игрок самопроизвольный. С другой стороны посмотрите с другой стороны. Какие альтернативы женщины ( как максимально близкого родного тебе существа, а не шлюхи - бедняга Тирион, у него были причины чтобы разочароваться в телках) могут быть у Бейлиша и Тириона кроме Сансы ? Я не вижу таких альтернатив. Кроме того, я уверен что во время событий "пира стервятников" Тирион никогда не относился к Сансе как к шлюхе. Иначе бы он ее тупо трахнул, чего не было. Кроме того, и со стороны Петира и со стороны Тириона к Сансе чувствуете если не сострадание, то хотябы сочувствие. Подозреваю что противостояние между Бейлишом и Тирионов вокруг Сансы еще будет.Да лаадно, вы думаете Санса для Тири любимый человек? Для него она точно фигура, и не такая уж важная - ключ к Винтерфеллу, который не особо ему и нужен. Он ее за весь Танец не вспомнил ни разу, в отличии от места куда отправляются шлюхи Да и для Мизинчика она - только способ достижения целей и отмщения старых обид, ну а сходство с Кэйтилин - так, приятное дополнение. Т.е. и для него она лишь фигура, имхо.
начал читать "танец", да. тирион не вспоминает о Сансе - но он ужасающе деморализован и в жуткой депрессии. Но Тирион никак не фигура, а игрок - что ни раз доказал. Фигура - тот кем управляют, Ирок - тот кто создает активное действие, меняющее ситуацию в мире. Таков Тирион. ОН игрок. Санса - фигура. Но Арья - игрок. Не записной интриган как Бейлиш, кукловод, думающий как людей использовать. Но игрок самопроизвольный. С другой стороны посмотрите с другой стороны. Какие альтернативы женщины ( как максимально близкого родного тебе существа, а не шлюхи - бедняга Тирион, у него были причины чтобы разочароваться в телках) могут быть у Бейлиша и Тириона кроме Сансы ? Я не вижу таких альтернатив. Кроме того, я уверен что во время событий "пира стервятников" Тирион никогда не относился к Сансе как к шлюхе. Иначе бы он ее тупо трахнул, чего не было. Кроме того, и со стороны Петира и со стороны Тириона к Сансе чувствуете если не сострадание, то хотябы сочувствие. Подозреваю что противостояние между Бейлишом и Тирионов вокруг Сансы еще будет.
Насчет др пишите в др тему. Если персонаж связан с нашей темой, и мы обсуждаем эту связь , то он должен остаться в нашей теме. Если уходим от связи тогда переносим дискуссию. Иначе потеряем логику. Мне вот тоже приходится думать о ТИрионе но связи с Сансой, и это не значит, что я должен теперь бросать эту ветку и переходит к теме Ланистеров. С какой стати?Да, про родню хватила лишнего, не права - признаю. И к Арье, Брану и Рикону, естественно претензий нет. (к маме тоже) И Бринден конечно не должен чуять Сансу в ОГ. Я надеюсь, что он туда попадет. И если встретив и узнав Сансу, неужели бы он её бросил?
Вот отпишусь по Петиру и свалю в другую тему.
У Бейлиша было множество вариантов, просто мы их в книге не видим. Если бы хотел, уж нашел бы себе при дворе невесту, он пусть и незнатный, зато парень богатый и харизматичный. Он не очень-то задумывается о чувствах Сансы: захочет - поцелует, захочет - замуж выдаст. Он и не спит с ней до сих пор только потому, что ее нужно замуж выдавать нетронутой. А Тириону Сансу вообще навязал папашка, конечно он в ней шлюху не видит, он даже женщину в ней не видит, только испуганного несчастного ребенка. Отсюда и сострадание.начал читать "танец", да. тирион не вспоминает о Сансе - но он ужасающе деморализован и в жуткой депрессии. Но Тирион никак не фигура, а игрок - что ни раз доказал. Фигура - тот кем управляют, Ирок - тот кто создает активное действие, меняющее ситуацию в мире. Таков Тирион. ОН игрок. Санса - фигура. Но Арья - игрок. Не записной интриган как Бейлиш, кукловод, думающий как людей использовать. Но игрок самопроизвольный. С другой стороны посмотрите с другой стороны. Какие альтернативы женщины ( как максимально близкого родного тебе существа, а не шлюхи - бедняга Тирион, у него были причины чтобы разочароваться в телках) могут быть у Бейлиша и Тириона кроме Сансы ? Я не вижу таких альтернатив. Кроме того, я уверен что во время событий "пира стервятников" Тирион никогда не относился к Сансе как к шлюхе. Иначе бы он ее тупо трахнул, чего не было. Кроме того, и со стороны Петира и со стороны Тириона к Сансе чувствуете если не сострадание, то хотябы сочувствие. Подозреваю что противостояние между Бейлишом и Тирионов вокруг Сансы еще будет.
Тирион относился к ней как к младшей сестре! Он только с виду Бес, и к Сансе он относился хорошо с первого дня в КГУ Бейлиша было множество вариантов, просто мы их в книге не видим. Если бы хотел, уж нашел бы себе при дворе невесту, он пусть и незнатный, зато парень богатый и харизматичный. Он не очень-то задумывается о чувствах Сансы: захочет - поцелует, захочет - замуж выдаст. Он и не спит с ней до сих пор только потому, что ее нужно замуж выдавать нетронутой. А Тириону Сансу вообще навязал папашка, конечно он в ней шлюху не видит, он даже женщину в ней не видит, только испуганного несчастного ребенка. Отсюда и сострадание.
Да я разве ж спорю? С сестрой вы конечно загнули немного, но да, относился хорошо, защищал и жалел. О чем я и говорюТирион относился к ней как к младшей сестре! Он только с виду Бес, и к Сансе он относился хорошо с первого дня в КГ
Ну вот, спойлернула немножконачал читать "танец", да.
Угу. И Мариллион. Любил Сансу наверное только Нэд и Кэт.Действительно Сансу любил,наверное,только Сандор.
И Арья с братьями.Любил Сансу наверное только Нэд и Кэт.
Насчёт Арьи вот не знаю даже.И Арья с братьями.
Вот я хотела ответить также, только без коварного смайлика А что: Бран и Рикон наверняка любили старшую сестру, Робб - ну конечно он больше был занят военной подготовкой и прочими лордовыми премудростями, но в детстве-то наверняка вместе играли. И Арья в глубине души тоже сестру любит, я уверенаИ Арья с братьями.