Фигуры Робб Старк

[Козлик]

С чего вы взяли? Бринден командовал разведкой, только и всего, как Аддам Марбранд у западников. Военные планы разрабатывал сам Робб. В частности, идея разделить армию ему принадлежала.

Разве не Бринден был ему советником говорящим что легче победить Джейме чем Тайвина

Так их практически и не было. Единственная трудность возникла с захватом самого Джейме.

Их тоже не должно было быть. Потери на ровном месте да и не очень то и слабые.

Каким образом? Робб двигался по северному берегу Красного Зубца, южный лагерь стоял на южном берегу. Никаких переправ поблизости не было.

Сказал же что разгром Джейми давал время на подумать и подготовиться.

У вас что, Первая Мировая в Вестеросе что ли? Такие траншеи - это уже элемент позиционной войны, а никак не средневековой.

Не силен в средневековь но 10 тыс пехоты и крестьяне с округи вполне как по мне с таким справится.

Да-да, у Тайвина же нет разведки и она не заметит, что вся северная армия копает гигантскую траншею.

сказал же рассчитать время и место до прихода конницы а вместе с ними и разведки что не знали об капкане.

Окститесь, до появления стандартизированной военной униформы ещё сотни лет. Ланнистерские солдаты ничем внешне от северян не отличаются. Кольчуги, бригантины, шлемы. Сюрко им не полагается. Гербы нашивают на себя только лорды, рыцари и их латники, но вот сюрприз - они свои гербы нашивают, а не гербы сюзерена.

Неа все равно должна быть разница. Как никак у Тайвина элитная и хорошо экипированная армия. и имеется ввиду 500 латников которые притворятся посланниками Стафорта.

Ну да, ведь в Бобровом Утёсе одни идиоты сидят и ни капельки не удивятся 500 рыцарям, которые по идее погибли или взяты в плен в Речных Землях.

По вашему у них там строгий учет.

 

[Анонимус-сан]

Ренли Роббу предлагал лишь два варианта - или тот склоняет перед ним колени или будет убит.

Тем не менее, королевский титул он ему сохранить позволил бы.

 

[George]

трюк с призраком Ренли

Это идея Мизинца

 

[Козлик]

Ни какой перспективы союза, тем более с использованием армии Простора в своих целях, у северян не было. Ренли Роббу предлагал лишь два варианта - или тот склоняет перед ним колени или будет убит. И если бы Робб предпочёл остаться мятежником, то мстить за него Фреям или Болтонам Ренли, естественно, не стал бы.

Да екороный бабай. Робб юнец. Нед и Роберт типы были лучшими Друзьями. Ренли привык к готовенькому и легкому. Робб легко мог отказаться от спонтанного решения.

 

[Козлик]

Это идея Мизинца

да но тайвин легко присваивал себе чужии идей, от того и путаница у многих

 

[Киприана]

Тем не менее, королевский титул он ему сохранить позволил бы.

Формально.

"Король" - всего лишь слово, но служить и повиноваться он должен мне.

 

[Анонимус-сан]

Разве не Бринден был ему советником говорящим что легче победить Джейме чем Тайвина

Советником да. Но у Робба помимо него в советниках ходил десяток северных лордов и столько же речников.

Их тоже не должно было быть.

Джейме слишком крутой воин, чтобы его можно было взять без потерь.

Сказал же что разгром Джейми давал время на подумать и подготовиться.

Ещё раз, Красный Зубец не перейти до самого Риверрана. На севере там бродов нет, Камнегонку тоже не перейти. Пришлось бы возвращатсся к Близнеца и двигаться к Рубиновому Броду. А это минимум несколько недель пути и риск столкнуться на марше с армией Тайвина.

Не силен в средневековь но 10 тыс пехоты и крестьяне с округи вполне как по мне с таким справится.

Только ни одному полководцу Средневековья такая дичь даже в голову придти не могла.

сказал же рассчитать время и место до прихода конницы а вместе с ними и разведки что не знали об капкане.

Аддам Марбранд свой хлеб не зря ест. А такое титаническое строительство было бы видно за мили.

Неа все равно должна быть разница.

Да нет никакой разницы. Простым солдатам не положены гербы, только личной гвардии.

Как никак у Тайвина элитная и хорошо экипированная армия. и имеется ввиду 500 латников которые притворятся посланниками Стафорта.

А откуда Робб возьмёт знамёна и гербы рыцарей Стаффорда, если он ещё на них не напал?

По вашему у них там строгий учет.

Да.

 

[Анонимус-сан]

Формально.

И на том спасибо, как говорится.

 

[Киприана]

Да екороный бабай. Робб юнец. Нед и Роберт типы были лучшими Друзьями. Ренли привык к готовенькому и легкому. Робб легко мог отказаться от спонтанного решения.

От какого ещё решения?

да но тайвин легко присваивал себе чужии идей, от того и путаница у многих

Голословное утверждение. Идею с "призраком Ренли" не только Тайвин, её вообще ни кто себе не присваивал и о том, кто за ней на самом деле стоял, мы знаем исключительно из приватного разговора Джейме и Лораса, которые дальше эту информацию распространять не стали.

 

[Марк Тремонти]

Это идея Мизинца

Тайвин и сам мог бы придумать нечто в этом роде. Тем более, нет ничего предосудительного в том, чтобы воспользоваться дельным советом, я так считаю.

Их тоже не должно было быть.

Я знаю, это сложно принять, но войны без потерь просто не бывает. Тем более, что сражались они (северяне) не с французской армией образца 1940 года (имеется в виду желание биться и уровень командования), а против бывалого воина и неплохого тактика Джейме. Такие претензии скорее Бенедикту Эмберскому можно было бы предъявить, а не человеку, для которого битва в Лесу была вообще первой в жизни.

 

[George]

Тайвин и сам мог бы придумать нечто в этом роде. Тем более, нет ничего предосудительного в том, чтобы воспользоваться дельным советом, я так считаю.

Тут не об этом речь, в том посту был приведен не правильный факт.

 

[Киприана]

И на том спасибо, как говорится.

Даже в этом варианте Роббу пришлось бы начать подчиняться Ренли, а так же отказаться от РЗ и суверенитета Севера. И это Ренли ещё столицу не захватил, а после этого щедрость его предложения могла бы и ещё снизиться. Хотя, учитывая ситуацию, для Робба это всё равно оставался бы самый выигрышный вариант, конечно.

 

[Козлик]

Советником да. Но у Робба помимо него в советниках ходил десяток северных лордов и столько же речников.

но только Бринден прославленный воин, а остальных он только слушал

Джейме слишком крутой воин, чтобы его можно было взять без потерь.

Щиты,копья,Сетки, луки-куча возможностей. Просто Карстарки и хорвунд были о себе большого мнения. и План Джейми Убить Робба вместо того чтоб предупредить осадные лагеря полная тупость.

Ещё раз, Красный Зубец не перейти до самого Риверрана. На севере там бродов нет, Камнегонку тоже не перейти. Пришлось бы возвращатсся к Близнеца и двигаться к Рубиновому Броду. А это минимум несколько недель пути и риск столкнуться на марше с армией Тайвина.

Плоты в помощь, и как тогда конница робба попала в центральный лагерь.

Только ни одному полководцу Средневековья такая дичь даже в голову придти не могла.

эхх Согласен. Слишком масштабно и безумно.

Аддам Марбранд свой хлеб не зря ест. А такое титаническое строительство было бы видно за мили.

Я же говорю расчитать чтоб не заметили.

Да нет никакой разницы. Простым солдатам не положены гербы, только личной гвардии.

А откуда Робб возьмёт знамёна и гербы рыцарей Стаффорда, если он ещё на них не напал?

Они по вашему сильно отличаются. Форма есть форма.

 

[Анонимус-сан]

Хотя, учитывая ситуацию, для Робба это всё равно оставался бы самый выигрышный вариант, конечно.

Я считаю, надо было с самого начала последовать совету Гловера и присягнуть Ренли. Бог, как известно, на стороне больших батальонов, а у Ренли они были самыми большими.

 

[Козлик]

От какого ещё решения?

Признавать себя королем севера и РЗ.

 

[Козлик]

Я считаю, надо было с самого начала последовать совету Гловера и присягнуть Ренли. Бог, как известно, на стороне больших батальонов, а у Ренли они были самыми большими.

Ему это многие советовали но это не по правилам. Плюс Бран не рассказал Роббу что видел в башне. и Он поддался эйфорийному позыву пустоголового Амбера

 

[Марк Тремонти]

надо было с самого начала последовать совету Гловера и присягнуть Ренли.

Позже можно было присягнуть Тайвину и признать Джофри королём. Но Робб не послушал мать. Вообще, как только Робб перестал следовать советам Кейт, у него пошли траблы. К несчастью для него, какая-то стратегическая мудрость в его окружении была лишь у матери. Остальные были прежде всего воинами, а не руководителями.

 

[Анонимус-сан]

но только Бринден прославленный воин

Остальные тоже. Большой Джон Амбер, Руз Болтон - все они дрались в Восстание Баратеона.

Плоты в помощь, и как тогда конница робба попала в центральный лагерь.

Как видите, Красный Зубец пересечь гораздо сложнее, чем Камнегонку. Робб перешёл западнее Риверрана. А чтобы атаковать южный лагерь, пришлось бы переходить реку в самом широком месте. Что до плотов, то строить из для шеститысячной армии долго и такое строительство было бы замечено с южного берега. В итоге был бы потерян элемент внезапности.

Я же говорю расчитать чтоб не заметили.

Невозможно. Такое строительство заметят отовсюду. Не забывайте, что Робб не в вакууме воевал. Вокруг деревни, городки, замки. Такое в тайне не сохранишь. Придётся выставлять оцепление у каждого посёлка в радиусе пяти миль, и перекрыть все дороги. И кто тогда ров копать будет?

Они по вашему сильно отличаются. Форма есть форма.

Да не было в Средневековье никакой военной формы! Простые солдаты носили хауберки и бригантины, рыцари - латы, поверх которых надевалось сюрко с гербом, по которому рыцаря и отличали от других.

 

[Козлик]

Позже можно было присягнуть Тайвину и признать Джофри королём. Но Робб не послушал мать. Вообще, как только Робб перестал следовать советам Кейт, у него пошли траблы. К несчастью для него, какая-то стратегическая мудрость в его окружении была лишь у матери. Остальные были прежде всего воинами, а не руководителями.

Кха кха. Не согласен от слова вообще. Кейтлин таже Серсея только менее гадкая. Не один ее совет не был полезен с самого начала.

Остальные тоже. Большой Джон Амбер, Руз Болтон - все они дрались в Восстание Баратеона.

Бринден аж в войне 9ГК которая была дольше и сложней. Амбер але Баратеон только таранную тактику и знает. Болтон вообще затаившейся предатель.

Как видите, Красный Зубец пересечь гораздо сложнее, чем Камнегонку. Робб перешёл западнее Риверрана. А чтобы атаковать южный лагерь, пришлось бы переходить реку в самом широком месте. Что до плотов, то строить из для шеститысячной армии долго и такое строительство было бы замечено с южного берега. В итоге был бы потерян элемент внезапности.

потратить день два для конницы или неделю для пехоты на марш брасок для обхода западнее.

Да не было в Средневековье никакой военной формы! Простые солдаты носили хауберки и бригантины, рыцари - латы, поверх которых надевалось сюрко с гербом, по которому рыцаря и отличали от других.

А как отличали своих от чужих

 

[Анонимус-сан]

Бринден аж в войне 9ГК которая была дольше и сложней.

Восстание Баратеона было более серьёзным конфликтом.

Болтон вообще затаившейся предатель.

На тот момент ещё нет. Руз честно выполнил свою задачу у Зелёного Зубца, потом взял Харренхолл. Предал он после Черноводной, когда понял, что шансов победить у Старков нет.

потратить день два для конницы или неделю для пехоты на марш брасок для обхода западнее.

И за это время Престер и Бракс поймут, что Джейме куда-то исчез и будут готовы к неприятностям. А армия Тайвина подойдёт им на помощь.

А как отличали своих от чужих

Да никак. Конница зачастую топтала свою же пехоту, в битве творилась дикая неразбериха. Солдаты разных лордов кучковались под своими знамёнами и рубили всех, кто пытался на них напасть. Исход сражения решала конница и лучники. Пехоту использовали как пушечное мясо или, как тогда говаривали, "смазку для мечей".