Фигуры Бастарды

[Bardeal]

А по-моему,когда тебя арестовывают ,бросают на двенадцать лет в темницу и выпускают только по милости нового короля,не хитрый план.

Нет, он самый, неизвестно в каких условиях он там прибывал, может он сидел там как какой нибудь Брейвик и еще попутно продолжал неофициально выполнять должность мастера над шептунами.

 

[Анонимус-сан]

Нет, он самый, неизвестно в каких условиях он там прибывал, может он сидел там как какой нибудь Брейвик и еще попутно продолжал неофициально выполнять должность мастера над шептунами.

Это при Мейкаре-то?Ну да,этот конечно предоставил ему многоместные палаты с кайвасой и Широй.

 

[Bardeal]

Это при Мейкаре-то?Ну да,этот конечно предоставил ему многоместные палаты с кайвасой и Широй.

А что Мейкар, ему нечего не мешало пойти на сговор с Бринденом, что бы заработать все очки популярности среди народа.

 

[Анонимус-сан]

А что Мейкар, ему нечего не мешало пойти на сговор с Бринденом, что бы заработать все очки популярности среди народа.

Он кажется Кроворона не любил.

 

[YaVeronika]

То есть вы хотите сказать, что Джону было так плохо в Винтерфеле, что он упросил отправить его в НД? Мы что ли разные книги читаем? В Винтерфеле, кроме Кет к нему все очень хорошо относились. К тому же особой амбициозности я в нем не заметила, должность Лорда-Командующего для него была неожиданностью, и я бы не сказала, что он с радостью воспринял свое назначение, скорее уж смирился с неизбежностью. К тому же Джон был и есть очень привязан к семье, к Винтерфелу, за что и пострадал, кстатит. Где тут непомерные амбиции? Вы его с Теоном случайно не путаете?

Ну каждый конечно воспринимает текст по разному. Но был, например, такой момент:

Он давно и упорно думал об этом по ночам, когда братья уже засыпали.
Когда-нибудь Робб унаследует Винтерфелл и как Хранитель Севера возглавит великое войско. Бран и Рикон будут знаменосцами Робба, им суждено править крепостями от лица брата.
Сестры Арья и Санса выйдут замуж за наследников других великих домов и отправятся на юг хозяйничать в собственных замках. Но какое место может достаться бастарду?

Думал Джон еще до назначения Неда десницей, куда ему податься и как быть дальше. На птичьих правах в Винтерфелле ему не хочется. Если уж, он думает даже сестры разъедутся и будут в своих замках командовать.

Стремился выбиться, что здесь плохого? Ну если не нравится слово амбициозен, пусть будет хотел найти свое место в мире.

 

[Daini]

При Эддарде - нет, было нормально. А вот когда стало понятно, что Нед уезжает в Королевскую Гавань - у Джона, честно говоря, и пути-то другого особенно не было. Нед не хотел брать его с собой, а Кейтилин не хотела, чтобы он оставался.

И что? Джон тут же возмечтал о НД? Думаю вряд ли.

Думал Джон еще до назначения Неда десницей, куда ему податься и как быть дальше. На птичьих правах в Винтерфелле ему не хочется. Если уж, он думает даже сестры разъедутся и будут в своих замках командовать. Стремился выбиться, что здесь плохого? Ну если не нравится слово амбициозен, пусть будет хотел найти свое место в мире.

Да кто против-то? Просто НД - не самая удачная карьера, и уж не совсем то, о чем Джон мечтал.
А варианты были у него, были, просто с приездом Роберта так все закрутилось, Нед и сам не ожидал назначения. Ведь до того никто и слова не сказал о том, что Джона ждет НД. Все произошло в суматохе, попросту спихнули второпях, чтоб глаза не мозолил. Тут уж надо Кет сказать спасибо.

 

[YaVeronika]

И что? Джон тут же возмечтал о НД? Думаю вряд ли.

Да кто против-то? Просто НД - не самая удачная карьера, и уж не совсем то, о чем Джон мечтал.
А варианты были у него, были, просто с приездом Роберта так все закрутилось, Нед и сам не ожидал назначения. Ведь до того никто и слова не сказал о том, что Джона ждет НД. Все произошло в суматохе, попросту спихнули второпях, чтоб глаза не мозолил. Тут уж надо Кет сказать спасибо.

А какие варианты? На печке в Винтерфелле Джон не хотел всю жизнь провести. В головорезы отрядов Эссоса тоже. В мейстеры чтоли?

Куда пойти учиться? податься бастарду?

 

[Frau Lolka]

И что? Джон тут же возмечтал о НД? Думаю вряд ли.

Так я и не говорю, что мечтал. А куда ему еще деваться было? Вот и отправился с дядей в Дозор.
Дядя его всегда любил и прекрасно к нему относился.

 

[Snow Castle]

А какие варианты? На печке в Винтерфелле Джон не хотел всю жизнь провести. В головорезы отрядов Эссоса тоже. В мейстеры чтоли?

Куда пойти учиться? податься бастарду?

Сначала - в оруженосцы, затем - в рыцари. Скажем, у того же Аррена. При хорошей службе и поддержке родни может получить должность, или землю и замок - не Винтерфелл, конечно. Может женится на наследнице. Многое может. Но! В оруженосцы идут лет в 10-13, в 15 - поздновато начинать. И еще - для обычных бастардов капитан гвардии или ленный рыцарь - это достижение, для Джона, после того, как он считал себя равным с детьми грандлорда - шаг вниз. Вот он и комплексует.

 

[Frau Lolka]

Сначала - в оруженосцы

Да ну, как может бастард попасть в оруженосцы к гранд-лорду Аррену? Вы что...
Не всякого законного сына возьмут в оруженосцы. Вон Домерик Болтон, хороший мальчик, законный сын - был оруженосцем лишь у Редфорта. Единственный бастард севера, кого я помню, находился на воспитании в другом доме, у Гловеров - бастард лорда Хорнвуда.

 

[YaVeronika]

Сначала - в оруженосцы, затем - в рыцари. Скажем, у того же Аррена. При хорошей службе и поддержке родни может получить должность, или землю и замок - не Винтерфелл, конечно. Может женится на наследнице.

И много таких было в Вестеросе до начала игры престолов? Реннифер Лонгуотерс вспоминается - бухгалтер в тюрьме. Как-то до собственного замка далеко.

Многое может. Но! В оруженосцы идут лет в 10-13, в 15 - поздновато начинать. И еще - для обычных бастардов капитан гвардии или ленный рыцарь - это достижение, для Джона, после того, как он считал себя равным с детьми грандлорда - шаг вниз. Вот он и комплексует.

Я согласна про капитанов домашней гвардии. Реально да. Но вы правильно заметили, этот вариант для безысходности, лучше конечно чем мулов водить.

Вот и остается вариант НД, с дядей и возможностью стать командующим башни, а потом и лордом-командующим.

 

[George]

Но ведь в своё время Мейкару он проиграл игру престолов.И Ширу к замужеству так и не склонил.Ему конечно больше повезло,нежели Деймону или Эйгору,но всё же.

тут с какой стороны посмотреть ,что для него было главной целю ? понятно ,что в дозор он не попал случайно и ГК он не стал случайно,все по хитрому плану а ЖТ перестала иметь для него ценность ,к тому же брата своего он любил (деиерона) и убивать его не собирался да и его сына Эириса он никогда не трогал ,так что в то время ЖТ ему не нужно было а потом появились другие цели
ведь ясно что если не Бладрейвен миру конец

 

[Анонимус-сан]

ведь ясно что если не Бладрейвен миру конец

Тут как посмотреть.Истинные цели Бриндена нам неизвестны.Может он и правда хочет помочь Брану,а может использует его как марионетку.

 

[Bardeal]

Он кажется Кроворона не любил.

Врагами они не были, думаю Мэйкар нейтрально относился к Кроворону.

 

[Wintereyes]

Думаю на войне воюют не ради славы и известности, и уж точно Джон не такой. Что же до Кротового городка, то вы же понимаете, туда ходят не к любимым женщинам. Я вообще-то говорила в частности об Ингрид.

Я понимаю што в Кротов городок ходят в бордель но ето почти тоже самое што еслиб ктото из офицеров ходил к одной и тойже девушке, женщине.

 

[Брех]

но ето почти тоже самое што еслиб ктото из офицеров ходил к одной и тойже девушке, женщине.

Совсем не тоже, поверьте, совсем не то же...
И кстати о птичках, что-то я не помню, а от кого Джой?

 

[Bardeal]

И кстати о птичках, что-то я не помню, а от кого Джой?

От Герионна Ланнистера.

 

[Daini]

В мейстеры чтоли?

А чем плохо в мейстеры? Уважаемые люди, между прочим, и не связаны обетами как дозорные на всю жизнь.

Я понимаю што в Кротов городок ходят в бордель но ето почти тоже самое што еслиб ктото из офицеров ходил к одной и тойже девушке, женщине.

Я про любимую женщину, жену и мать, а вы все о сексе...

для Джона, после того, как он считал себя равным с детьми грандлорда - шаг вниз. Вот он и комплексует.

Да разве Кет ему дала возможность так считать? И где вы вычитали, что он комплексует по этому поводу? Это только домыслы. А разве Рамси не бастард? Он что же капитан домашней гвардии? И разве Нед был отцом худшим, чем Русе? Говорю же, Роберт всех сбил с панталыку.

 

[Frau Lolka]

А чем плохо в мейстеры? Уважаемые люди, между прочим, и не связаны обетами как дозорные на всю жизнь.

Как же не связанные ? И безбрачие, и служение - все то же самое.

оплечье мейстера делается в виде цепи, чтобы он не забывал о том, что дал присягу служить

И даже если бы я ненавидел тебя — пока Винтерфеллом владеешь ты, присяга обязывает меня помогать тебе советом.

Мейстер, возлагая на себя свою цепь, отказывается от надежды иметь детей

 

[Эliena]

А ведь основатель Дома Баратеонов был бастардом?