На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Кровное родство тогда значило существенно больше, чем сейчас. Понимаете, муж сегодня есть, а завтра его и нет (по дюжине реальных причин)
) Дени вовсе от своего рода не отрекалась и даже называла после свадьбы его "моим истинным королём". Ей надо было простить брата и уговорить мужа ограничится изгнанием Визериса из кхаласара. Так лучше для всех было бы, в том числе и для её совести
Ограничусь двумя словами: Дош Кхалин.
Вы просили привести примеры "тактильных" взаимоотношений вестеросских мужа и жены, я привела. И разницы с реальным средневековьем не увидела.
Какие основания были у Дени, чтобы реально бояться за свою жизнь? Она всю жизнь с братом жила, должна знать его. Визерис – тщеславный позёр, он никого никогда не убил. Только пафосные слова и пустые угрозы.Ограничусь двумя словами: Дош Кхалин.
Но это не значит, что Филипп был хорошим человеком и все его одобряли.
Просто с членом королевской семьи трудно спорить. А вообще французские дамы в то время уже вовсю обращались в суд с жалобой на грубость мужа, получая там решения о раздельном проживании и разделе имущества 
. Все, как при разводе, только в новый брак нельзя вступить. Прогресс, он и есть прогресс. 
Между прочим, правило Рейнис тоже было прогрессивным - оно ограничивало произвол мужей. Спустя триста лет даже Роберт стыдится, что поднял руку на жену; колотить младшую сестру дело вовсе не похвальное, а на чужую жену кидаться - ни в какие ворота не лезущее. По условиям мира Мартина Визерис кругом не прав.
Вот мы и пришли к тому, что либо надо было идти в Дош Кхалин добровольно и с радостью, раз Дрого - её кхал, либо не пытаться усидеть на двух стульях!
), но все же не в ярости бывал любящим и по-своему заботливым, растил тебя, и только благодаря которому ты вообще выжила и дожила до замужества, - та же дикость, порождённая тем же.
А мне вдруг стало чертовски жаль Джоффри.
Он, конечно, не всегда поступал правильно, но будущей жене и родне её вообще ведь ничего не сделал. Есть всё-таки что-то дикое в убийстве мальчишечки. 
Эти люди не просто смотрели, а сами прикончили, своими руками. 
Раз Джоффри их король, а Ланнистеры союзники, то и служили-союзничали бы, как цивилизованные люди. Пропихнули в королевы дочку благодаря Ланнам, и так с ними поступили нехорошо. Жалко Джоффри. А Визерис, чего уж там, щипался только, обещал всему кхаласару отдать, да мечиком в беременное пузо тыкал. Даже не знаю, кого сильнее пожалеть - оба люди достойные. 
Джейме Вы, конечно, также осуждаете, раз кровиночке своей не бросился на помощь? Он, наверно, тоже беременный был в это время и никто бы его не послушал. 
Не стану утверждать, что вы не правы, но если бы она так и поступила, то не стала бы той Дейнерис, которую мы с вами знаем.
На момент смерти Визериса перспектива вступления в Дош Кхалин просто пугала ее, как она пугала бы любую девочку ее возраста. К тому же Дрого казался ей бессмертным и непобедимым - каким он и должен был казаться забитой девчонке вроде нее - поэтому у нее вообще не возникало мыслей, вступать туда или не вступать. Дени смотрела на это обстоятельство как объект, а не как субъект. Это потом уже она сделала свой осознанный выбор.
А я считаю, что это смелость с ее стороны. Если бы она в этот момент прониклась сочувствием, то проблема бы не решилась.И тем не менее его чертовски жаль. И все кулстори про то, что нормально смотреть как убивают твою единственную родную кровиночку, который был вовсе не супер-братом, в ярости часто очень больно щипался, толкался, говорил гадости, а однажды в запале даже угрожал смертью (не скажу, что это норма в смысле "так и надо", но определённо норма в смысле "так делает огромная часть населения Земли" - сколько людей в ссорах кричат "чтоб ты сдох" или "убью, щука"
Столько демагогии, а на поверку, значит, получаеется, что и Дейнерис не жалко по поводу того, что, родившись принцессой, скиталась и нищенствовала, семью её вырезали и тэдэ, ну или Дейнерис жалко, вы ж все время об этом говорите, а на Визерисе рыбу заворачивалиА мне вдруг стало чертовски жаль Джоффри.
Давайте еще в тему Тириона сходим - Тайвин ведь его материально обеспечивал и даже в колодец не бросил младенцем.
, хоть по нему все это и ударило гораздо больнее в силу возраста. Впрочем, как обычно.Не стану утверждать, что вы не правы, но если бы она так и поступила, то не стала бы той Дейнерис, которую мы с вами знаем.
Да я ж разве спорю, что те выборы, которые сделала Дейнерис, в итоге для нее оказались оптимальными, вот только коробить принятие убийства родного брата, от которого она получила далеко не только зло, меня от этого никогда не перестанет. Дейнерис из черновика/фейкочерновика, в котором она убила Дрого сознательно, отомстив за Визериса, мне гораздо больше импонирует как человек.
У кого?
Да жалко, жалко мне Визериса. Почти как Джоффри и Тайвина. Еще Джилли нехорошо поступила с Крастером. Совсем не пыталась спасти.на Визерисе рыбу заворачивали
Есть такое дело. А при работорговцах людям жилось лучше. Вот Визерис не начал бы бороться с ними.
В тему Дейнерис Вы не пойдете ведь?
Ну и зачем писать про нее в других темах?