Фигуры Тирион IV

[леди Ходор]

Да-да, а в соседних строчках обычно идёт "Тайвин заставил Тириона жениться, он не мог отказаться, у него не было выбора"

ИМХО выбор у него был но вздумай он отказаться хуже бвло бы и Тириону и Сансе. Тириону лишний напряг с Тайвином а Санса оставалась бы в безраздельной власти Джоффри.
К тому же учтите что ваши оппоненты не проводили конференции по выработке совмнстной программы и их взгляды могут несколько различаться.

 

[Киприана]

а Санса оставалась бы в безраздельной власти Джоффри.

Нет, она попала бы под защиту Кивана, лучшего друга Тайвина, который единственный, кто реально может отправить короля попить макового молочка, вместо того, что бы тот творил всё, что в голову взбредёт. Тирион же такой властью над Джоффри не обладал и не обладает. Избиение Сансы он прекратил угрозой пожаловаться королеве и история с провожанием не переросла в кровавый конфликт лишь благодаря вмешательству Тайвина.

Тириону лишний напряг с Тайвином

Ну он и так в итоге получил этот "лишний напряг", отказавшись консумировать брак. Причём поведение Сансы в первую брачную ночь было абсолютно прогнозируемым, всё это проговаривалось ещё в разговоре с Тайвином о свадьбе.

К тому же учтите что ваши оппоненты не проводили конференции по выработке совмнстной программы и их взгляды могут несколько различаться.

К сожалению данные противоречивые тезисы не редко встречаются у одних и тех же людей, хотя да, не у всех. Отдельные оппоненты всё таки признают очевидное, что либо у Тириона не было выбора и тогда значит и Сансе он ни какого выбора предоставить не мог, т.е. просто обманывал её, либо выбор у него был, но значит ни кто его насильно и не женил.

 

[леди Ходор]

Киприана выбор есть всегда. Но иногда выбираешь между плохим и еще худшим.
"Вы скажете что в вашем мире человек не может жить в конфликте с совестью. Что ж не живите (вовсе -имелось ввиду ) - это тоже вариант"(с) Стругацкие.

 

[svarthevdi]

Кайф. Кроян и каменные люди в сериале все-таки будут! Хотя судя по всему выглядеть и двигаться они будут по иному, возможно быстрее.
Правда я чет боюсь как бы Бениофу и Вайсу не пришла в голову идея заразить серой хворью Джораха когда он будет спасать Тириона подобно Джону Коннингтону(

 

[svarthevdi]

Вообще, мне очень понравилась история этого города в «Мире ПЛИО». Жаль Джорах с Тирионом лишь парой фраз о нем перекинутся. У HBO конечно нет таких бюджетов чтобы в полной мере описать это место, но я бы лучше посмотрел на мост там чем в Волантисе. Хотя, я конечно лучше на корабль с ЮГ вместо лодки посмотрел бы, эх...

Спойлер: Хотя бы так)

 

[Joyce]

Чем там карлик воспользовался? Карлика никто не спрашивал, хочет он жениться или нет. Карлика женили на Сансе фактически силой.

Все как обычно:

Тирион предоставил Сансе возможность выбирать.

Да-да, а в соседних строчках обычно идёт "Тайвин заставил Тириона жениться, он не мог отказаться, у него не было выбора"

Вчера пол вечера обсуждали, зачем Санса унизила "из вредности" ни в чем не повинного перед ней Тириона, тем более он ей даже выбор предоставил :

что ж ты Ланселя не выбрала, когда предлагали?

Сегодня пошли "соседние строчки": "Тайвин заставил Тириона жениться, он не мог отказаться, у него не было выбора". Если "карлика никто не спрашивал, хочет он жениться или нет, карлика женили на Сансе фактически силой", зачем врет Сансе прямо у септы, что может отменить эту комедию?

 

[Selia Numinor]

Не могу не прокомментировать, жаль, что тема была Алейны, но перейти тоже можно.

Хочет певцов канибалам отдает

Да, вот прямо каждого встречного-поперечного менестреля, сезон охоты открыл, негодяй

хочет прекрасно зная про отсутствие прав выводка Серсеи на престол помогает узурпировать власть

Действительно, очень странно, что человек не желает смещения с престола своей семьи, учитывая, что в этом случае всех Ланнистеров перебьют

мнит себя спасителем города

Без комментариев. Просто перечитайте события битвы на Черноводной и то, что сделал Тирион до нее.

отцеубийство даже вспоминать уже не надо.

Разумеется, ведь поводов убивать невинного старичка, свет всея Вестероса и общеизвестного благодетеля у Тириона не было. Но соглашусь разве что с тем, что отцеубийство - не есть хорошо.

 

[Kars]

Да, вот прямо каждого встречного-поперечного менестреля, сезон охоты открыл, негодяй

А что один не считается?так мелкая шалость?

Действительно, очень странно, что человек не желает смещения с престола своей семьи, учитывая, что в этом случае всех Ланнистеров перебьют

Ну так пусть тогда из себя героя не стоит--Королевскую гавонь он видете ли спас,помог удержать ворованное.И все эти синтенции никак не влияют что в итоге он соучастник узурпации власти,цареубийства(роберта) и когда Ланистеров и его в том числе вырежут это будет за дело.

Без комментариев. Просто перечитайте события битвы на Черноводной и то, что сделал Тирион до нее.

А что он такого сделал?Помог спасти город от варваров или от пришествия законного короля?И если бы не Ланистеры Королеская гавань не подвергалась бы угрозам,осадам ,блокадам.Так что как я выше писал--соучастие в узурпации власти и присвоение имущества.

Но соглашусь разве что с тем, что отцеубийство - не есть хорошо

так между прочим сказанно))но делает бессмысленным эти ваши слова

Разумеется, ведь поводов убивать невинного старичка, свет всея Вестероса и общеизвестного благодетеля у Тириона не было.

и лично у карлика поводов убивать Тайвина нет,он вообще жил в достатке и чести только благодаря ему.

 

[Selia Numinor]

А что один не считается?так мелкая шалость?

Певец слишком много болтал языком и поставил под угрозу его собственную безопасность и безопасность Шаи.

Ну так пусть тогда из себя героя не стоит--Королевскую гавонь он видете ли спас,помог удержать ворованное.И все эти синтенции никак не влияют что в итоге он соучастник узурпации власти,цареубийства(роберта) и когда Ланистеров и его в том числе вырежут это будет за дело.

Роберта он не убивал и не прикладывал к этому руки. Это раз. Во-вторых, да, он спас КГ и отрицать это - как минимум не признавать факты.

А что он такого сделал?Помог спасти город от варваров или от пришествия законного короля?И если бы не Ланистеры Королеская гавань не подвергалась бы угрозам,осадам ,блокадам.Так что как я выше писал--соучастие в узурпации власти и присвоение имущества.

Станнис, с моей точки зрения, не является законным королем. Сами говорили, что Роберт - узурпатор. Так с какой стати Станнис у нас законный правитель? Да, Тирион продержал город до прихода помощи со стороны Тайвина и Хайгардена. Без его идеи КГ пала бы за считанные часы: флот Станниса высадился бы в полном объеме и пока-пока, столица. И где это Тирион имущество присваивал? Цитату с студию.

так между прочим сказанно))но делает бессмысленным эти ваши слова
и лично у карлика поводов убивать Тайвина нет,он вообще жил в достатке и чести только благодаря ему.

А так же в презрении со стороны отца, вечном недовольстве со стороны отца. Молчу уж про то, как Тайвин мило поступил с первым человеком, кроме Джейме, полюбившим Тириона. То бишь с Тишей. Убийство вообще вещь аморальная, но Вы же всех лордов с рыцарями в выродки не записываете?



А сейчас искренне извиняюсь, но вынуждена откланяться. Когда вернусь, можем продолжить диспут

 

[Kars]

Певец слишком много болтал языком и поставил под угрозу его собственную безопасность и безопасность Шаи.

ну да отличный повод для убийства)))особенно в свете того что карла потом сам шаю придушит))
не фиг было папу не слушатся и шлюх в кг возить.

Роберта он не убивал и не прикладывал к этому руки

Он покрывает его убийц

Во-вторых, да, он спас КГ и отрицать это - как минимум не признавать факты.

нет не спас.Он удержал за ланистерами спорное имущество.

Станнис, с моей точки зрения, не является законным королем. Сами говорили, что Роберт - узурпатор. Так с какой стати Станнис у нас законный правитель

Тогда Ланистеры вообще никаким боком к ЖТ,при этом они то заявляют на него права основываясь на том что дети серсеи от Узурпатора Роберта.

Без его идеи КГ пала бы за считанные часы: флот Станниса высадился бы в полном объеме и пока-пока, столица. И где это Тирион имущество присваивал? Цитату с студию.

а что вам так непонятно?Ланистеры никаким боком к КГ их вотчина Бобровый утес,и все что связано с КГ это присвоение имущества.воровство,мошенничество,грабеж--выбирайте что вам больше нравится.

А так же в презрении со стороны отца, вечном недовольстве со стороны отца

я тоже думаю что правильнее было бы оставить карлу морю,избавился бы от презрения.

Молчу уж про то, как Тайвин мило поступил с первым человеком, кроме Джейме, полюбившим Тириона. То бишь с Тишей

не фиг было на ней женится,и была бы цела,и вполне возможно жила бы под боком купаясь в золоте и любви ))

Убийство вообще вещь аморальная, но Вы же всех лордов с рыцарями в выродки не записываете?

Вообще то я лично так и считаю,только не выродками ,а рекетирами пользующимися своей физической силой,а в последствии и дороговизной оружия и коней.Потом они конечно и выраждатся начали.Хоть за право первой ночи--выродки))

 

[Soslan]

Ответим недругам Тириона голосованием!)
В эту минуту он уже занимает второе место в гонке за звание Самого Обаятельного Персонажа Цикла! 28 голосов!
Где вы, Львы? Пусть услышат ваш рык!
http://7kingdoms.ru/talk/threads/6449/page-5#post-1567152

 

[Selia Numinor]

ну да отличный повод для убийства)))особенно в свете того что карла потом сам шаю придушит))

Открою великую тайну: в ПЛиО убивали и за куда меньшее
Если Вы скажете, что Тирион просто так взял и придушил эту шлюху, то наша дискуссия вообще неуместна, ибо персонажа Вы явно не знаете.

Он покрывает его убийц

Да прям таки? Вот уж неожиданный поворот в свете того, что это его семья и он никогда не отрицал вины Серсеи

нет не спас.Он удержал за ланистерами спорное имущество.

Повторюсь: прочитайте отрывок с дважды неладной Черноводной. Без идеи Тириона с цепью и диким огнем папа-Тайвин и КО прибыли аккурат поприветствовать очередного "законного короля" Семи Королевств в лице Станниса и полюбоваться на кучи трупов горожан и знати.

Тогда Ланистеры вообще никаким боком к ЖТ,при этом они то заявляют на него права основываясь на том что дети серсеи от Узурпатора Роберта.

Потому что они - наиболее сильное и богатое семейство Вестероса, что, как бы, и решает. И у них есть мозг и предприимчивость, чем, увы и ах, обделены практически все прочие товарищи И да, Роберт таки Узурпатор, нечего его жирному филе на троне делать было.

а что вам так непонятно?Ланистеры никаким боком к КГ их вотчина Бобровый утес,и все что связано с КГ это присвоение имущества.воровство,мошенничество,грабеж--выбирайте что вам больше нравится.

Больше мне нравится Ваша непонятливость, сир ЖТ, КГ и прочие аббревиатуры Королевских Земель принадлежат Ланнистерам на момент описываемых событий. Их потомок сидит на троне и правит, Баратеоны - сплошь изменники. А КГ и прочие принадлежат тому, кто сидит на троне.

тоже думаю что правильнее было бы оставить карлу морю,избавился бы от презрения.

не фиг было на ней женится,и была бы цела,и вполне возможно жила бы под боком купаясь в золоте и любви ))

Это при живом-то Тайвине? Несколько наивное видение. Она - простолюдинка, так что чихать Тайвину с присвистом хотелось на всю эту богадельню.

Вообще то я лично так и считаю,только не выродками ,а рекетирами пользующимися своей физической силой,а в последствии и дороговизной оружия и коней.Потом они конечно и выраждатся начали.Хоть за право первой ночи--выродки))

У каждого свои моральные принципы. Однако война - это война, а убийство просто из-за того, что левая пятка зачесалась - несколько иное. По моему скромному мнению у Тириона все основания на сей бенефис в сортире были

 

[Kars]

Открою великую тайну: в ПЛиО убивали и за куда меньшее

но карла все равно при этом остается няшей)))ага))хоть в принципе может вы ставите знак равества между Григором и Тиррионом?

Если Вы скажете, что Тирион просто так взял и придушил эту шлюху,

Так он именно и просто так придушыл.Она ему что жена?что бы Ателло из себя разыгрывать.Карла сдулся,девушке нужен новый клиент.

Да прям таки? Вот уж неожиданный поворот в свете того, что это его семья и он никогда не отрицал вины Серсеи

И что дальше?серсею судят?выдали верховному септону?отправили в молчаливые сестры?Вся семейка покрывает цареубийство и пользуется правами и имуществом убиенного короля незаконно(и не надо про узурпаторов,они веть пользуются именем баратеона и якобы родством дитишек)

Повторюсь: прочитайте отрывок с дважды неладной Черноводной. Без идеи Тириона с цепью

Повторюс Карла удержал незаконно отнятое имущество и спасал собственную шкуру от наказания за свои деяния.А трупов граждан было бы меньше чем Ланистеры и так убили,и тех что погибли в бою за ЛАНИСТЕРОВ а не за свою жизнь-на которую Станис не претендовал.

Больше мне нравится Ваша непонятливость, сир ЖТ, КГ и прочие аббревиатуры Королевских Земель принадлежат Ланнистерам на момент описываемых событий.

Принадлежали бы буть детишки Серсеи от Роберта Баратеона

Это при живом-то Тайвине? Несколько наивное видение. Она - простолюдинка

Вы пытаетесь утверждать что Тайвин бегал и убивал всех сексуальных партнерш карлика если они не были дворянками?Если бы карлик не женился на тише тайвин может и не узнал бы про нее,ну трахает карлик какую то девку,в дом не тащит,не женится

Однако война - это война,

Какая еще война?Разбойники и убийцы пользуясть своей силой навязали простым людям ..постоянную охрану..и стрегут деньги,и пользуются правом первой брачной ночи--а войны в тот период как раз в основном разборки между этими разбойниками за територии.

По моему скромному мнению у Тириона все основания на сей бенефис в сортире были

естественно)))тириион же няшка))ему можно и отцеубийство спустить.хоть ему надо сидеть тихо и благодарить тайвина что прожил больше недели.

 

[Selia Numinor]

но карла все равно при этом остается няшей)))ага))хоть в принципе может вы ставите знак равества между Григором и Тиррионом?

Нет, он остается здравомыслящим человеком. Этот "певец" угрожал Тириону. А угрожать Ланнистерам-чья-репутация-известна - идея не лучшая, и конец немного предсказуем. Тайвин бы еще не так наказал того, кто посмел угрожать ему или же шантажировать чем бы там ни было.
И Тирион ни разу не похож на этого маньяка-неврастеника Григора. Его безумие и беспричинная жестокость давно известны, не проявляйте некомпетентность.

Так он именно и просто так придушыл.Она ему что жена?что бы Ателло из себя разыгрывать.Карла сдулся,девушке нужен новый клиент.

Да, нам действительно не о чем говорить, поскольку персонажа Вы не знаете. Досадно, но факт.

И что дальше?серсею судят?выдали верховному септону?отправили в молчаливые сестры?

Честно, чем дальше, тем сильнее надеюсь, что Вы просто неумело троллите Я уже говорила, что власть тогда была у Ланнистеров, а им закон был глубоко до фени, и покажите мне второго Неда идиота, который попытается доказать им обратное.

Вся семейка покрывает цареубийство и пользуется правами и имуществом убиенного короля незаконно(и не надо про узурпаторов,они веть пользуются именем баратеона и якобы родством дитишек)

Так детишки официально полу-Ланнистеры и на их гербах и олень, и лев. Дом Баратеонов подался в мятежники, поэтому власть перешла к Ланнистерам, ибо Серсея-королева-мать-наследников из этого Дома.

Повторюс Карла удержал незаконно отнятое имущество и спасал собственную шкуру от наказания за свои деяния.

А я повторяю, что мне нужна цитата. Имущество вполне законно перешло от не менее законного Узурпатора к семьи тогдашнего короля полу-Ланнистера. И какие такие деяния? В Вас Кэйтилин Старк и Лиза Аррен вселились?

А трупов граждан было бы меньше чем Ланистеры и так убили,и тех что погибли в бою за ЛАНИСТЕРОВ а не за свою жизнь-на которую Станис не претендовал.

О да, Станнис ведь был намерен всех пощадить, накормить и по головке погладить Они гибли бы не за Ланнистеров, а за право жить. Представляете, на войне всегда больше страдают невиновные.

Принадлежали бы буть детишки Серсеи от Роберта Баратеона

Официально они от него и есть, сами упоминали

Вы пытаетесь утверждать что Тайвин бегал и убивал всех сексуальных партнерш карлика если они не были дворянками?

Я пытаюсь утверждать, что Тайвин не тот человек, что позволит своему сыну испытывать нежные чувства и тем более жениться на простой девке. Шлюх Тайвин, в принципе, не убивал.

Если бы карлик не женился на тише тайвин может и не узнал бы про нее,ну трахает карлик какую то девку,в дом не тащит,не женится

Это Вы сейчас про мальца, которому 13 лет всего? О даааа, это было верхом неосмотрительности с его стороны: влюбиться и не желать выставлять любимую простой потаскухой, ведь Тирион, без сомнений, ВСЕ знал.

Какая еще война?Разбойники и убийцы пользуясть своей силой навязали простым людям ..постоянную охрану..и стрегут деньги,и пользуются правом первой брачной ночи--а войны в тот период как раз в основном разборки между этими разбойниками за територии.

Я говорила об убийствах на войне. А то, что Вы привели примером называется старое-доброе классовое неравенство.

естественно)))тириион же няшка))ему можно и отцеубийство спустить.хоть ему надо сидеть тихо и благодарить тайвина что прожил больше недели.

Знаете, я не собираюсь проводить дальнейшую дискуссию с тем, кто в упор не видит очевидных фактов либо из банальной упертости, либо из резкой антипатии к персонажу. Хотя у Вас, похоже, оба пункта. "Няшка" - слово-паразит, выражающее не пойми что. Я же говорю о сильной личности, которую всю жизнь презирал отец и большая часть окружающих, напоминал о его неполноценности и всячески "радовал" по жизни. Ну и первую любовь его отнят, отдал толпе гвардейцев и заставил 13-летнего сына на это смотреть, а потом и присоединиться. Тут уж у кого угодно травма моральная будет. Молчу уж про это судилище, когда родной отец желал либо смерти, либо ссылки на стену своего невиновного сына. Поэтому да, причины на убийство у Тириона были, но это не делает конкретно этот поступок положительным.

Диспут окончен.

 

[Kars]

Нет, он остается здравомыслящим человеком.

он был бы здравомыслящим чеовеком если бы послушался отца и не повез шлюху в кг.а теперь он убивает что бы прикрыть этот факт.

маньяка-неврастеника Григора

А что григор то такого сделал? ваши же слова

Открою великую тайну: в ПЛиО убивали и за куда меньшее

Да, нам действительно не о чем говорить, поскольку персонажа Вы не знаете. Досадно, но факт

и какие же факты вас сподвигли утверждать этот факт?неужели карла и на шае женился?или может он думал что Шая ради него такого клевого няши(((должа умереть но не дать показания в суде?

Я уже говорила, что власть тогда была у Ланнистеров, а им закон был глубоко до фени,

И это как то меняет факт что тиррион покрывал преступление Серсеи?и пользовался его плодами?

А я повторяю, что мне нужна цитата. Имущество вполне законно перешло от не менее законного Узурпатора к семьи тогдашнего короля полу-Ланнистера.

Нет не закононно,даже по праву силы так как Джоффри носит фамилию баратеон,а значит претендует на именно законный наследственный переход власти.

Я пытаюсь утверждать, что Тайвин не тот человек, что позволит своему сыну испытывать нежные чувства и тем более жениться на простой девке

Зачем вы пытаетесь это утверждать?я ни разу не говорил что карлик должен был женится на Тише.я как раз и утверждал что Тиша пострадала именно из за карлика.

Это Вы сейчас про мальца, которому 13 лет всего? О даааа, это было верхом неосмотрительности с его стороны: влюбиться и не желать выставлять любимую простой потаскухой, ведь Тирион, без сомнений, ВСЕ знал.

в 13 мальчики уже на войну отправляются.и карла веть в замке воспитывался,конечно должен знать.особенно если вы говорите что он знает что такое потаскушки,и что как делать что бы не выставлять.Хоть это частый прием -Тут карла гений развмтый не по годам,а тут откуда же он знает))

Я говорила об убийствах на войне

а я карлику убийства на войне и не предьявляю.

Я же говорю о сильной личности, которую всю жизнь презирал отец

эта сильная личность должна радоваться что ее живой оставили,содержали в богатсве и он не знал ни в чем нужды,а ОНО еще права качать))

 

[Selia Numinor]

А что григор то такого сделал? ваши же слова

Успешно убивал направо-налево, искалечил своего младшего брата, убивал без особого повода и насиловал беззащитных, убивал младенцев... Мне продолжать? Повторюсь, Ваш троллинг невероятно коряв.

и какие же факты вас сподвигли утверждать этот факт?

То, что Вы о мотивации персонажа и его биографии ни сном, ни духом, судя по репликам. И даже не требуйте разъяснить подробнее, просто включите разум и почитайте главы Тириона.

Зачем вы пытаетесь это утверждать?я ни разу не говорил что карлик должен был женится на Тише.я как раз и утверждал что Тиша пострадала именно из за карлика.

А я не утверждаю обратного, но Вы ставите в вину 13-летныму влюбленному мальчишке то, что он на своей любимой женился? Глупо и непродуктивно, как минимум.

Нет не закононно,даже по праву силы так как Джоффри носит фамилию баратеон,а значит претендует на именно законный наследственный переход власти.

Проявите внимательность, я уже говорила выше ответ на вопрос. Джоффри был полу-Ланнистер; Баратеоны - предатели. Главенствующая царственная семья и ее имя сомнений не вызывает.

И это как то меняет факт что тиррион покрывал преступление Серсеи?и пользовался его плодами?

ЦИТАТУ, КАПСОМ ВАМ ВИДНЕЕ? Он не покрывал Серсею и не "пользовался его плодами".

в 13 мальчики уже на войну отправляются.

Внезапно так, ведь наверняка 13-летних генералами и делают и на присутствие разума это очень влияет.

а я карлику убийства на войне и не предьявляю.

А я и не говорила о Тирионе или ком-то конкретном, включите логику и вникните в контекст.

эта сильная личность должна радоваться что ее живой оставили,содержали в богатсве и он не знал ни в чем нужды,а ОНО еще права качать))

О да, ведь сохранение жизни после рождения несомненно компенсирует ВСЕ, произошедшее после.

Уведомляю, что Ваша позиция с моей точки зрения абсолютно неподкреплена фактами, поэтому если Вы продолжите свои голословные утверждения о том, какая Тирион сволочь, я банально проигнорирую Ваши слова. И вновь повторяю - диспут окончен, всего хорошего.

 

[Kars]

Успешно убивал направо-налево, искалечил своего младшего брата, убивал без особого повода и насиловал беззащитных, убивал младенцев..

так вы же сами сказали в оправдания карлика

Открою великую тайну: в ПЛиО убивали и за куда меньшее

и раз на григора это чего то не распостраняется.при этом григор весьма вероятно психически бальной,а карлик подсуден))

То, что Вы о мотивации персонажа и его биографии ни сном, ни духом, судя по репликам. И даже не требуйте разъяснить подробнее, просто включите разум и почитайте главы Тириона.

набор сов а фактов нет.шаю он убил из ревности к отцу,хоть никаких прав на нее не имел.

но Вы ставите в вину 13-летныму влюбленному мальчишке то, что он на своей любимой женился?

конечно ставлю,он же женился,а ни кто то другой.

Проявите внимательность, я уже говорила выше ответ на вопрос. Джоффри был полу-Ланнистер

Ну не смущайтесь он полный ланистер.

Баратеоны - предатели

напомните мне когда роберта баратеона обьявляли предателем и передовали от него власть Ланистерам?

Главенствующая царственная семья и ее имя сомнений не вызывает.

В книге вообщето Баратеоны так и остались королями--Джоффри БАРАТЕОН,томмен Баратеон--а не ланистер))так что власть захвачена,и карлик оборонял ворованное имущество и защищал СЕБя от справедливого возмездия.А потом мнит себя спасителем КГ.Спас бы лучше от ланистеров КГ

ЦИТАТУ, КАПСОМ ВАМ ВИДНЕЕ? Он не покрывал Серсею и не "пользовался его плодами".

Зачем вам цитата?если все и так ясно из контекста?

— У меня появились новые друзья, которые тебе не понравятся. Как ты убила Роберта?

— Он сам себя убил. Мы только помогли. Когда Роберт погнался за вепрем, Лансель подал ему крепкого вина. Его любимое красное, но в три раза крепче того, к которому он привык. Мой дурак любил это пойло. Ему бы остановиться вовремя — но нет, он выхлестал один мех и послал Ланселя за другим. Вепрь довершил остальное

Серсея признается карлику в убийстве короля,и карлик покрывает это преступление,занимает должность в малом совете,пользуется гос казной и тд и тп.Эго не претит сговор,предательство,узурпация власти,инцест.

Внезапно так, ведь наверняка 13-летних генералами и делают и на присутствие разума это очень влияет.

вы пытаетесь утрировать но у вас неполучается--13 летний барчонок знает как девками пользоватся))но не знает что на них женится нельзя?Ну да ну да)0геральдику небось не учил,родословные своей семьи)))

А я и не говорила о Тирионе

а зачем вы не о карлике говорите?

О да, ведь сохранение жизни после рождения несомненно компенсирует ВСЕ, произошедшее после.

конечно.тем более карлик отлично жил и сам виноват в своих проступках

Уведомляю, что Ваша позиция с моей точки зрения абсолютно неподкреплена фактами

Ну это ваши проблемы,так как уведомляю вас у вас вообще нет каких то фактов))и какой то бред что Ланистеры законные короли на ЖТ,хоть они прикрывабтся фамилией Баратеон.

 

[Selia Numinor]

так вы же сами сказали в оправдания карлика

Я свои слова пока помню и такой бред сформировался исключительно в Вашем воображении.

раз на григора это чего то не распостраняется.при этом григор весьма вероятно психически бальной,а карлик подсуден))

Ну не смущайтесь он полный ланистер.

Вы действительно серьезно или прикидываетесь поленом? Я говорю ТОЛЬКО об официальной версии, что подразумевала и ранее.

напомните мне когда роберта баратеона обьявляли предателем и передовали от него власть Ланистерам?

Тяжелый случай. Хорошо, разжую побуквенно: Джоффри считался законным королем и сыном Роберта. Станнис и Ренли (ЕДИНСТВЕННЫЕ ЖИВЫЕ Баратеоны) подняли мятеж. Так что да, правят Ланнистеры.

Зачем вам цитата?если все и так ясно из контекста?
Серсея признается карлику в убийстве короля,и карлик покрывает это преступление,занимает должность в малом совете,пользуется гос казной и тд и тп.Эго не претит сговор,предательство,узурпация власти,инцест.

Боги... Эта цитата каким вообще местом говорит об отрицании пред кем-то Тирионом убийства Роберта?.. И повторяю, если не дошло, Тирион пользуется благами своей семьи, а не ворует из казны. Из казны как раз идут деньги на гос. нужды, как в случае с Золотыми Плащами.

а зачем вы не о карлике говорите?

Чертов контекст перечитайте, авось поймете.

конечно.тем более карлик отлично жил и сам виноват в своих проступках

...

Ну это ваши проблемы,так как уведомляю вас у вас вообще нет каких то фактов))

Мои факты: битва при Черноводной и вклад Тириона в спасение КГ, наводимые им порядок и уменьшение им преступлений в КГ. Вы этого, похоже, в упор не видите. И что ж тогда было в те дни по-вашему, а?

и какой то бред что Ланистеры законные короли на ЖТ,хоть они прикрывабтся фамилией Баратеон.

А это уже чисто Ваш бред, я такого не говорила

Станнис, с моей точки зрения, не является законным королем. Сами говорили, что Роберт - узурпатор.

Больше мне нравится Ваша непонятливость, сир ЖТ, КГ и прочие аббревиатуры Королевских Земель принадлежат Ланнистерам на момент описываемых событий. Их потомок сидит на троне и правит, Баратеоны - сплошь изменники. А КГ и прочие принадлежат тому, кто сидит на троне.

Потому что они - наиболее сильное и богатое семейство Вестероса, что, как бы, и решает. И у них есть мозг и предприимчивость, чем, увы и ах, обделены практически все прочие товарищи И да, Роберт таки Узурпатор, нечего его жирному филе на троне делать было.

Соответственно Ланнистеры тем паче не короли.

С Вами абсолютно бесполезно разговаривать, ибо Вы вбили себе в голову, что Тирион у нас порождение ада и т.д. и явно невнимательно читали его главы.

Всего наилучшего

 

[Киприана]

Певец слишком много болтал языком

Любимая женщина Тириона просила его не убивать этого певца. Или это только Шая обязана проявлять чудеса морального благородства, а Тирион, как обычно, ни кому ни чего не должен?

и поставил под угрозу его собственную безопасность и безопасность Шаи.

Угрозу жизни Шае создал сам Тирион, нарушив прямое распоряжение отца и привезя её в КГ.

А угрожать Ланнистерам-чья-репутация-известна - идея не лучшая, и конец немного предсказуем.

Не лучшая идея, говорите? Ну так Тирион этим напрополую занимался. Или снова раз певец угрожает Ланнистеру, значит "сам-дурак виноват, что убили", а если Тирион угрожает Ланнистерам так "бедняшку невиновную злая родня ни за что засудить хотела"? А ведь по Вашей логике выходит, что Серсея могла из Тириона хоть котлет понаделать и людям их раздать, и при этом быть морально совершенно не в чём не виноватой - ну шантажист ведь, заслужил.

О да, Станнис ведь был намерен всех пощадить, накормить и по головке погладить Они гибли бы не за Ланнистеров, а за право жить. Представляете, на войне всегда больше страдают невиновные.

Ни какой резни в СВОЕЙ столице Станнис устраивать бы не стал, если бы ему просто ворота открыли. И горожане именно этого и хотели ("оленьи люди"), но Тирион устроил жестокую показательную расправу над ними.

Это Вы сейчас про мальца, которому 13 лет всего? О даааа, это было верхом неосмотрительности с его стороны: влюбиться и не желать выставлять любимую простой потаскухой, ведь Тирион, без сомнений, ВСЕ знал.

С кем ей можно брак заключать Санса вон уже в 11 лет знает. И не надо выставлять Тириона полным идиотом - если бы он не понимал, что совершил что-то не хорошее, так и не прятался бы две недели с Тишей, а спокойно привёл бы жену домой.

Я же говорю о сильной личности, которую всю жизнь презирал отец и большая часть окружающих, напоминал о его неполноценности и всячески "радовал" по жизни.

А за что отцу Тириона уважать? За брак с крестьянкой? За пьянки со шлюхами? За угрозы в адрес 8ми летнего племянника? Давайте не будем путать любовь и уважение - уважение Тайвина Тириону заслужить было вполне реально, вот только напрягаться не хотелось.
И окружающие лишний раз на Тириона косо глянуть боялись именно благодаря репутации его отца.

Молчу уж про это судилище, когда родной отец желал либо смерти, либо ссылки на стену своего невиновного сына.

Откуда Тайвину знать, что сын не виновен? И решение Тайвина оглашено так и не было, кстати.

О да, ведь сохранение жизни после рождения несомненно компенсирует ВСЕ, произошедшее после.

Ну ещё Тирион от отца получил такое "меньше, чем ни чего" как богатое содержание, обучение, протекцию на самые высшие посты в государстве и т.д. и т.п.

Повторюсь: прочитайте отрывок с дважды неладной Черноводной. Без идеи Тириона с цепью и диким огнем папа-Тайвин и КО прибыли аккурат поприветствовать очередного "законного короля" Семи Королевств в лице Станниса и полюбоваться на кучи трупов горожан и знати.

Цепь практически не задержала Станниса и у него осталось достаточно кораблей, что бы переправить войско. На момент подхода Тиреллов и Тайвина город уже полностью не обороноспособен - защитники бежали, единственный командующий обороной валяется в канаве без сознания.

Я говорю ТОЛЬКО об официальной версии, что подразумевала и ранее.

Но Тирион то знает, что Джоффри бастард.

и уменьшение им преступлений в КГ

А вот это что-то новенькое. Какие это преступления Тирион уменьшил? Его дикари преступность в КГ лишь увеличили. Да и голодный бунт, с массовыми убийствами и изнасилованиями, произошёл как раз при Тирионе. Сюда же можно добавить убийства самых богатых горожан и разграбление домов бедняков, инициированные самим Тирионом.

 

[Selia Numinor]

К сожалению, ответить на Ваше перевирание моих слов у меня нет возможности конкретно сейчас, ибо убегаю с работы. Поэтому, пардон, но до завтра