Спойлерная глава Алейны

[Линнея]

Мастер над котятами может быть зверски растерзан котятами. Мало ли способов не пережить зиму.

Томмен - хороший мальчик, а хорошие мальчики, если и подвергаются растерзанию, то не котятами, а злыми большими дядьками.

У ребенка Шафран, даже если родится мальчик, с правами на наследство очень сложно: он бастард, он очень мал, его мать - дочь купца. А если будет девочка, то тут даже Мизинец не поможет, чтобы пропихнуть ее в гранд-лорды.

Взгляните на это всё чуть с другой стороны, со стороны Бейлиша. У кого из наследников Арренов кроме Гарри и Зяблика с правами не сложно? Младшая ветвь там вся с купеческим сословием переженилась. Более того, если третий наследник будет иметь поддержку родичей знатной матери - это ещё больший шквал проблем на голову Мизинцу, т.к. по сути это будет тот же Гарри, только поменьше. Лорд Бейлиш - весьма талантливый манипулятор. У него нет никаких прав на протекторат, кроме шатающегося под Ланнистерами Железного трона, и он сие отлично понимает. Законный брак Гарри - это железобетонные права его наследников и рулить уже будет мама новорождённого и её родичи в случае, если Гарри покинет страницы ПЛиО. А маме новорождённого и её родственникам лорд Бейлиш вместе с его вселенскими планами вообще не нужен, вы хоть одну причину можете назвать, зачем им терпеть этого комбинатора, а тем более передавать власть? Я лично не могу назвать ни одной. О лорде Петире часто говорят, что он делает деньги из воздуха, в Долине же он, по сути, сделал из воздуха власть и сейчас пытается воздухом её удержать. Ему не нужны сильные права на наследство, ему нужна возможность примазаться. Если родственники малыша будут слабы, они с удовольствием подвинутся, лишь бы удержаться, собственно, в этом им и будет помогать лорд Петир в обмен на протекторат.
Практически уверена, что будет озвучено рождение мальчика. В конце концов, малышей всегда можно поменять, ибо как раз реальные права лорда Петира совершенно не интересуют, его интересует в первую очередь собственная выгода. К тому же, если ребёнка Шафран узаконят, а с Гарри на турнире что-то произойдёт, лорды могут передумать и воспылать пламенной любовью к маленькому лорду Роберту, что упрочит положение Зяблика и, следовательно, и Мизинца рядом с ним.
Имхо, но вся чехарда вокруг наследников Зяблика связана исключительно и только с малочисленностью претендентов с не вызывающей сомнения голубой кровью без примесей.

 

[Kars]

А если не удастся влюбить Гарри в Сансу

Подвергать сомнениям возможности сансобогини это святотатсво))

 

[Коффи]

Гарри получит место в братстве Крылатых рыцарей на 3 года, при Зяблике случайно вспомнят что рыцари короля Томмена не могут жениться....

Бейлиш говорил- чтобы управлять людми, нужно знать, чего они хотят, никто не должен знать чего на самом деле хочешь ты. А лорды Долины видят, что Бейлиш, имея 1 год, проявляет щедрость, подкупает, и делает все, что бы закрепиться в Долине, хочет выдать дочь за наследника. Предполагаю, что это только видимость, созданная Бейлишем, и не отражает его реальных намерений.

 

[Joyce]

Подвергать сомнениям возможности сансобогини это святотатсво))

Ну Тирион же не влюбился, т.к. уже был влюблен на тот момент, Санса конечно и не пыталась, но все же... , да и с Джоффри все было мягко говоря не гладко : и в его жизни уже тоже была женщина - мама.
 
Бейлиш говорил, что скупил долговые обязательства Уэйнвудов, может это быть способом давления на Гарри? Т.е. - запретить ему признать сына - да и всё.

 

[Kars]

Ну Тирион же не влюбился,

Ну Санса не прилагала для этого усилий.

да и с Джоффри

Джоффри садист-психопат

Т.е запретить ему признать сына - да и всё.

А какая разница-признаный бастард идет после рожденного в законном браке в череде наследования.

 

[Joyce]

А какая разница - признаный бастард идет после рожденного в законном браке в череде наследования.

Так законного брака Санса/Гарри - нет, и пока быть не может, не говоря уж о детях (или я уже запуталась).

 

[Kars]

Так законного брака Санса/Гарри - нет, и пока быть не может, не говоря уж о детях (или я уже запуталась).

пока нет,но мы же смотрим в будущее.и будущие дети из законного брака все равно будут иметь преимущество

и пока быть не может,

Ну по всему Серсее не долго осталось,да и сейчас особых проблемм не вижу,было бы желание.а верховный септон если что задним числом подпишит,если он вообще будет и его мнение кого то будет интересовать.

 

[Дитя Леса]

Томмен - хороший мальчик, а хорошие мальчики, если и подвергаются растерзанию, то не котятами, а злыми большими дядьками.

Взгляните на это всё чуть с другой стороны, со стороны Бейлиша. У кого из наследников Арренов кроме Гарри и Зяблика с правами не сложно? Младшая ветвь там вся с купеческим сословием переженилась. Более того, если третий наследник будет иметь поддержку родичей знатной матери - это ещё больший шквал проблем на голову Мизинцу, т.к. по сути это будет тот же Гарри, только поменьше. Лорд Бейлиш - весьма талантливый манипулятор. У него нет никаких прав на протекторат, кроме шатающегося под Ланнистерами Железного трона, и он сие отлично понимает. Законный брак Гарри - это железобетонные права его наследников и рулить уже будет мама новорождённого и её родичи в случае, если Гарри покинет страницы ПЛиО. А маме новорождённого и её родственникам лорд Бейлиш вместе с его вселенскими планами вообще не нужен, вы хоть одну причину можете назвать, зачем им терпеть этого комбинатора, а тем более передавать власть? Я лично не могу назвать ни одной. О лорде Петире часто говорят, что он делает деньги из воздуха, в Долине же он, по сути, сделал из воздуха власть и сейчас пытается воздухом её удержать. Ему не нужны сильные права на наследство, ему нужна возможность примазаться. Если родственники малыша будут слабы, они с удовольствием подвинутся, лишь бы удержаться, собственно, в этом им и будет помогать лорд Петир в обмен на протекторат.
Практически уверена, что будет озвучено рождение мальчика. В конце концов, малышей всегда можно поменять, ибо как раз реальные права лорда Петира совершенно не интересуют, его интересует в первую очередь собственная выгода. К тому же, если ребёнка Шафран узаконят, а с Гарри на турнире что-то произойдёт, лорды могут передумать и воспылать пламенной любовью к маленькому лорду Роберту, что упрочит положение Зяблика и, следовательно, и Мизинца рядом с ним.
Имхо, но вся чехарда вокруг наследников Зяблика связана исключительно и только с малочисленностью претендентов с не вызывающей сомнения голубой кровью без примесей.

Все, что вы говорите - теоретически возможно. Если карта ляжет, то Мизинец и ребенка Шафран пустит в дело. Но это маловероятно.

Гарри получит место в братстве Крылатых рыцарей на 3 года, при Зяблике случайно вспомнят что рыцари короля Томмена не могут жениться....

Бейлиш говорил- чтобы управлять людми, нужно знать, чего они хотят, никто не должен знать чего на самом деле хочешь ты. А лорды Долины видят, что Бейлиш, имея 1 год, проявляет щедрость, подкупает, и делает все, что бы закрепиться в Долине, хочет выдать дочь за наследника. Предполагаю, что это только видимость, созданная Бейлишем, и не отражает его реальных намерений.

ИМХО брачные планы Мизинца насчет Сансы и Гарри - это или прикрытие, вывеска для того, чтобы отвлечь внимание от реальных намерений, или запасной второй, третий или даже десятый вариант. А основные усилия его направлены на что-то совсем другое. Что конкретно предпримет этот авантюрист, отгадать нет никакой возможности: ситуация меняется слишком быстро, особенно в КГ. И в спойлерной главе об этом ни слова нет

 

[LadyСaligula]

Сандор Клиган.
Он столько страдал, хоть поцелуй от Сансы получить должен. Настоящий.
Теоретически, учитывая количество воспоминаний о фантомном поцелуе в главах Сансы - они вполне могут еще встретится.

 

[Повелитель]

Дело в том, что брак Сансы (любой кроме себя любимого) вообще не в интересах Мизинца. Поскольку он автоматом теряет рычаг воздействия в виде Сансы. И саму Сансу. А он её хочет не только как рычаг. Естественно вся эта канитель с Гарри только прикрытие на время. Потом он может тоже самое замутит с Эйгоном. Пока вопрос с Тирионом не решен, будет продолжаться весь этот цирк. Т.е., он пока только стремится только к углублению дружбы с Сансой, чтобы её не напугать. Потом "фиктивный брак" с ним. Фиктивный - постепенно перерастает в реальный. Примерно таковы планы.

 

[Lenhen]

Сандор Клиган.
Он столько страдал, хоть поцелуй от Сансы получить должен. Настоящий.
Теоретически, учитывая количество воспоминаний о фантомном поцелуе в главах Сансы - они вполне могут еще встретится.

Я вот одного не могу понять - Санса что единственная красивая девочка на всех калечных и убогих в Вестеросе? И тонкую душевную организацию урода-Тириона заценить была обязана, но не заценила, поганка такая! А уж калечного урода-Пса кроме нее спасать вообще некому!? А с какого перепоя, скажите мне пожалуйста, 12-летние девочки вообще подвязались спасать взрослых половозрелых дееспособных мужиков от их собственных тараканов? Да пусть уж передохнут все эти недорыцари и не загрязняют экосферу!

 

[LadyСaligula]

Я вот одного не могу понять - Санса что единственная красивая девочка на всех калечных и убогих в Вестеросе? И тонкую душевную организацию урода-Тириона заценить была обязана, но не заценила, поганка такая! А уж калечного урода-Пса кроме нее спасать вообще некому!? А с какого перепоя, скажите мне пожалуйста, 12-летние девочки вообще подвязались спасать взрослых половозрелых дееспособных мужиков от их собственных тараканов? Да пусть уж передохнут все эти недорыцари и не загрязняют экосферу!

а. После месячных уже не девочка - средневековье.
б. Он не урод, он изуродован.
г. Тирион - Ланнистер. Основная проблема в этом. Она не доверяет ему, ибо Джоффри тоже поначалу вел себя ласково. По началу. И королева. И все остальные. Пес же пугал, издевался, угрожал, но был честен.

 

[Lenhen]

После месячных уже не девочка - средневековье.

Пес приставать начал задолго до месячных, так что аргумент не принимается!

Он не урод, он изуродован

Душевные качества Пса оставляют желать лучшего.

И я опять же не понимаю причем тут Санса? Что такого выдающегося сделал Клиган для самой Сансы или для ее семьи чтобы ему "обломилось"? Обычно аргументы исчерпываются фразой "ну не бил же"! Нет, если вам этого достаточно - я даже спорить не буду!

Тирион - Ланнистер. Основная проблема в этом.

Нет, не в этом!
Санса в брак вступала насильно и против воли за человека к которому даже теоретически не могла почувствовать влечения. Но в разлуке чувствует какую-то толику привязанности - она отдает должное его человеческим качествам и его доброте и даже сравнивает других мужчин с Тирионом в пользу последнего:

«Джоффри тоже был хорош собой, – напомнила она себе. – Красивое чудовище, вот чем он был. Маленький лорд Тирион был добр, хотя и был искривлен».

Тирион в брак вступал, чтобы он там Сансе не брехал, по своей воле и по своему желанию, в этом браке именно он был выгодоприобритателем, и я искренне считаю, что в общем и целом Тирион к супруге в меру своих душевных возможностей относился весьма неплохо. Другое дело, что его душевные возможности исключительно убоги - у него просто нет сил оказать жене моральную поддержку по поводу гибели ее семьи, дать ей понять, что он защитит ее от Джоффри, обсудить совместное общее будущее... Но он же - Ланнистер! Снизойти до того чтобы попытаться наладить контакт с супругой ему вера не позволяет!

 

[Andaer]

а. После месячных уже не девочка - средневековье.

По-моему, главная мысль заключалась не в "девочке", а в том, что Санса не нанималась утешать (особенно физически) всяких пьяных уродов только потому, что у них тяжёлая жизнь. Она и так уже достаточно ему насочувствовалась и соплей вытерла.

б. Он не урод, он изуродован.

Простите, а в чём принципиальная разница? У него от этого физиономия стала красивее?

 

[Lenhen]

Санса не нанималась утешать (особенно физически) всяких пьяных уродов только потому, что у них тяжёлая жизнь

Вот три раза подпишусь и пять лайков поставлю! Ну на каждого урода, калеку, садиста и пьяницу во всем Вестеросе ровно одна спасительница и утешительница, и пофиг что оной 11-13 лет, и она действительно "не нанималась" взрослых половозрелых мужиков от самих себя спасать!

 

[dreamer]

Что, опять Сансу воспринимают исключительно как вознаграждение полюбившимся персонажам мужского пола?

 

[Рокстар]

Никаких Псов и Тирионов. Сансу - Петиру, он ее честно заслужил.Ни мать, так дочь Отличная история про целеустремленного человека

 

[Kars]

Отличная история про целеустремленного человека

Каждый кузнец своего счастья.Я думаю никто не скажет что Бейлиш ничего не делал что бы получить Сансу.

 

[dreamer]

Что, опять Сансу воспринимают исключительно как вознаграждение полюбившимся персонажам мужского пола?

Никаких Псов и Тирионов. Сансу - Петиру, он ее честно заслужил.Ни мать, так дочь Отличная история про целеустремленного человека

Плакать или смеяться?

 

[Кэт Шредингера]

Вот три раза подпишусь и пять лайков поставлю! Ну на каждого урода, калеку, садиста и пьяницу во всем Вестеросе ровно одна спасительница и утешительница, и пофиг что оной 11-13 лет, и она действительно "не нанималась" взрослых половозрелых мужиков от самих себя спасать!

Как будто хоть кого-то такие "спасительницы и утешительницы" реально спасли. культ созависимости какой-то.