• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Магия Вестероса и Эссоса

Какая магия лучше?

  • Магия Детей Леса(варги, зеленовидцы)

    Голосов: 123 50.0%
  • Магия Иных

    Голосов: 36 14.6%
  • Магия жрецов Р'Глора

    Голосов: 80 32.5%
  • Магия Безликих

    Голосов: 46 18.7%
  • Магия Бессмертных

    Голосов: 13 5.3%
  • Валирийская магия

    Голосов: 83 33.7%
  • Некромантия Квиберна

    Голосов: 23 9.3%

  • Всего проголосовало
    246

BFGIOk

Призрак (гость)
Мартин утверждал в интервью что варг не может стать Безликим.
Арья может быть принята с целью использования против Дени, для чего её полное посвящение Многоликому не обязательно.
 

Гролл

Ленный рыцарь
Мартин утверждал в интервью что варг не может стать Безликим.
Арья может быть принята с целью использования против Дени, для чего её полное посвящение Многоликому не обязательно.
Это все грязный ляп Мартина у которого творчество гибнет под натиском денег от ХБО и зависти к Роулинг.
 

Amaranth

Знаменосец
Мартин утверждал в интервью что варг не может стать Безликим.
Арья может быть принята с целью использования против Дени, для чего её полное посвящение Многоликому не обязательно.
Это не Мартин говорил, по моему. Во всем остальном, я не вижу причин по которым та же Арья не сможет научится способностям безликих, тем более что магия смены лиц на ней работает.

По теме : самая интересные, на мой взгляд, это магии оборотничества и древовидения. Тот же оборотень может в теории захватить тело другого оборотня, допустим более молодого и не опытного, тем самым давая себе новую жизнь, а потом ещё раз и ещё... Больше никакая магия не может предложить такой возможности бессмертия. Не удивлюсь, если Бринден Риверс таки решит продлить себе жизнь в теле Брана.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
Последнее редактирование модератором:

Amaranth

Знаменосец
"Может ли человек быть одновременно и варгом и безликим?
Нет, не может. (Вот так, Арья не будет безликой)."
Ну так Арья уже стала безликой : прошла базовую подготовку, использовала магию безликих и даже совершила убийство по заказу. Естественно, она долго там не задержится, но это не мешает сохранить полученные знания.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
использовала магию безликих
магию не она использовала, а к ней применили. насколько я понял, Безликие обучают навыкам конечного уровня только тех, кто полностью отказывается от своей личности, что затруднительно если каждую ночь бегаешь в шкуре Нимерии.
 

Felis

Ленный рыцарь
магию не она использовала, а к ней применили. насколько я понял, Безликие обучают навыкам конечного уровня только тех, кто полностью отказывается от своей личности, что затруднительно если каждую ночь бегаешь в шкуре Нимерии.
Это уже скорее к области философской нагрузки обучения. А чисто технические приёмы вполне осваеваемы. Тем более, что безликие явно имеют некоторые способности варгов. Вспомним как Якен натравил собаку в Харенхолле.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
Короче говоря, Мартин описал классическую мистерию смерти и возрождения, совершенную во имя обновления Жизни.
Это не совсем то же самое, что принесение в жертву чужой или своей жизни. И можно сказать так, что в этом костре Дени таки сгорела, оставшись при этом живой, но навсегда перестав быть маленькой испуганной девочкой.

 

BFGIOk

Призрак (гость)
философской нагрузки обучения
стирание личности это "философская нагрузка"? Однако.
чисто технические приёмы вполне осваеваемы
то есть что значит "осваеваемы"? Её просто не станут учить секретам фирмы, пока не убедятся что она полностью ихняя, а в этом они вряд ли когда-нибудь убедятся.
На данный момент Арья убила человека без разрешения, спрятала Иглу прямо рядом с храмом и котэ прямо в Храме (вряд ли люди, проходящие через этап обучения вслепую, могут не чувствовать кошачий запах, Арья дичайше палица)
Вспомним как Якен натравил собаку в Харенхолле
Собак натравливать умеют многие люди и на нашей маловолшебной Земле, для этого способности варга необязательны. А Якен какой-то подозрительный Безликий, может быть он, подобно Марвину, слишком долго шатался вдали от базы и нахватался всякого противоречащего корпаративному духу.
 
Последнее редактирование модератором:

Vesel123

Рекрут
хм,ну мы впринципе мало что знаем о безликих,арью пока обучили,сбору инфы,непрямому убийству,в так там ещё есть девочка которая уже лет 30 девочка))
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

ЗараТМ

Наемник
Драконы очень даже совместимы с людьми, причем в буквальном смысле - люди могут на них летать
Для уточнения, не все люди могли летать на драконах, некоторые летали внутри... ))) С Иными тоже некоторые живые умудрялись договариваться... и то и другое - заигрывание со смертью.. ИМХО и потом, не все такие огнеупорные как Дени - это я к вопросу о температурном режиме... возможно, на Севере есть и такие особи, которые могут выжить в режиме "фрост" и "суперфрост"... например - Азор...
 

Cat.

Знаменосец
Для уточнения, не все люди могли летать на драконах, некоторые летали внутри...
Конечно, не все могут летать на драконах, а только те кто рожден от крови дракона. То есть Таргариены и те в ком есть их кровь.;)
 

BFGIOk

Призрак (гость)
С Иными тоже некоторые живые умудрялись договариваться... и то и другое - заигрывание со смертью..
человечество, располагающее драконами, сильнее человечества без драконов.
с Иными наоборот.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
... обученными и управляемыми драконами, кмк.
ну в какой-то момент истории драконы подконтрольны, в какой-то не очень, а человечество всё равно сильнее чем совсем бездраконное.
У него есть дикий огонь, самозажигающиеся мечи, свечи драконова стекла и прочий полезный инвентарь.
Дикие драконы будут приручены, а человечество, у которого драконов никогда или слишком давно не было, будет читать о них в книжках и спорить на форумах :)
 

gurvik

Лорд Хранитель
ну в какой-то момент истории драконы подконтрольны, в какой-то не очень, а человечество всё равно сильнее чем совсем бездраконное.
У него есть дикий огонь, самозажигающиеся мечи, свечи драконова стекла и прочий полезный инвентарь.
Полезный - для чего и для кого? :writing:
Для магов - да.
Если речь о человечестве в целом, то в борьбе против Иных - да, с драконами человечество сильнее, чем без них.
Но если бы угрозы Иных не было, то сделать всё человечество сильнее драконы навряд ли могут, ИМХО. :unsure:
 

Felis

Ленный рыцарь
стирание личности это "философская нагрузка"? Однако.

то есть что значит "осваеваемы"? Её просто не станут учить секретам фирмы, пока не убедятся что она полностью ихняя, а в этом они вряд ли когда-нибудь убедятся.
На данный момент Арья убила человека без разрешения, спрятала Иглу прямо рядом с храмом и котэ прямо в Храме (вряд ли люди, проходящие через этап обучения вслепую, могут не чувствовать кошачий запах, Арья дичайше палица)

Собак натравливать умеют многие люди и на нашей маловолшебной Земле, для этого способности варга необязательны. А Якен какой-то подозрительный Безликий, может быть он, подобно Марвину, слишком долго шатался вдали от базы и нахватался всякого противоречащего корпаративному духу.
Якен похож на "агента с двумя нулями". А насчёт собаки- помнится в чьих-то видениях фигурировал Бейлон Грейджой, стоящий на подвесном мосту и на его плече сидел ворон. Не ворон ли стал причиной гибели? Вполне так нормально спикировать на человека, тот дёргается и падает. Кстати, и на острова плыть не надо )) (если сила позволяет)
 

BFGIOk

Призрак (гость)
Полезный - для чего и для кого?
для решения сверхзадач. Покорять острова, потом континенты, а потом планеты, заниматься физикой высоких температур (600 градусов, говорите?), а потом термоядом, изыскивать пути жить дольше и здоровее, быстрее, выше и сильнее :)
Смертные люди, совершенствуясь в поколениях, могут превзойти бессмертных и бросить им вызов. Или не бросить и общаццо дальше на равных. Там видно будет;)

Но если бы угрозы Иных не было
ну мало ли откуда может выпрыгнуть угроза. Когда прилетят клоуны-убийцы из дальнего космоса, не изобретать же драконов с нуля и в трёхдневный срок :)
 

gurvik

Лорд Хранитель
Смертные люди, совершенствуясь в поколениях, могут превзойти бессмертных и бросить им вызов. Или не бросить и общаццо дальше на равных. Там видно будет;)
"Бессмертные" - это Высшие силы (боги)? :unsure:
ну мало ли откуда может выпрыгнуть угроза. Когда прилетят клоуны-убийцы из дальнего космоса, не изобретать же драконов с нуля и в трёхдневный срок :)
Драконы - панацея от всех возможных угроз человечеству? :rolleyes:
 

BFGIOk

Призрак (гость)
почему, для кузнецов драконий огонь тоже оченно нелишний. А аптекари даже из наших земных ящериц делали лекарства, и щас ещё кое-где делают.
Не говоря уж о пользе драконов для географии и зарождения планеризма с последующим авиастроением.
Знания и сила человечества это пирамида, расширяющаяся вверх, и без драконов мгновенный срез этой пирамиды намного меньше.

"Бессмертные" - это Высшие силы (боги)?
вот как доусиляемся до нужной степени так и станет видно, какие тут у нас бессмертные и как с ними разумней общаццо :)
Пока можно строить теории на основе неполной информации.
Драконы - панацея от всех возможных угроз человечеству?
ну панацея не панацея, а ружьё на стене лишним не бывает :)
 
Сверху