На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Было еще предложение преклонить колено перед Джоффри и спокойно уехать к себе домой. Серсея вообще вполне щедрые предложения делала, куда щедрее, чем эддардовское сбежать в Эссос и потом всю жизнь бегать от Роберта (и это при том, что во втором случае она ситуацию уже полностью контролировала), но жалеть почему-то должна она. Хотя нет, понятно - Эддарду-то и нечем же.
Анонимус теперь тоже ланнофилус
Выше Вам ответили, что было еще в тронном зале предложение.
Серсея до последнего пыталась договориться с Недом. Даже, когда он в темнице, сидел Серсея пыталась сохранить жизнь Неду, ей не было выгодна его смерть. Но Нед договороспособным стал только, когда пригрозили жизнью дочери.
И тогда Ланнистеры продолжат пытаться убивать Старков
Долг, Листик. Это называется "долг". Не все должны продаваться и поступаться. По меркам мира Мартина, это грех, за который Эддард и расплатился сполна.
По делам. )
Тема дискуссии, кот, это называется тема дискуссии. Речь шла о том, кто кому какие предложения делал и имеет теперь больше поводов жалеть, что не принял их.
Пусть так. Дени была ему чужой, дочерью врага. Томмена и Мирцеллу он считал своими детьми несколько лет, они не чужие, даже если и не его дети. Поэтому он мог отнестись к ним иначе.
Не "пофиг, пускай", а "увы, но так и будет". А будет так потому, что их мать сначала поставила под удар, родив не от того отца, а потом отвергла помощь.Но раз она не увезла, то пофиг пускай детей убивают
Извините, я вашу чушь признавать не собираюсь.
Если она для него не была приоритетом, на кой черт он вообще Серсее о чем-то рассказал? Пошел бы сразу к Роберту, и все.А Нэд не пытался? Конечно, он пытался плохо. Надо было сначала захватить в плен сыновей Серсеи. Может быть, отрезать кому-нить пару пальцев. Тогда и Серсея стала бы договороспособной.
Меня смутило упоминание о каком-то скандале, по итогам которого Роберт якобы передумал
. Ок, тогда вопрос о неподдельной и глубокой заботе Эддарда о детях. Сразу после этого приказа, побежал ли Эддард к Варису с Мизинцем узнавать о состоянии вещей и отменять убийство Дени? Или, может быть, уже во время их тюремного общения с Евнухом огласил ему решение Оленя? Ведь для детозащитника, который еще недавно кидался из-за этого значками, это очень важный вопрос, разве нет? Так что сделал сердобольный Нед по отмене прежнего приказа короля?
Но Нед то уверен, что гнев Роберта будет страшен.
И в чем разница? Второе утверждение делает Неда более милосердным?
Возможность осталась, просто он законность и свое нежелание врать поставил выше, чем жизнь детей.
Вот и я говорю, что надо было сразу идти, а не комедию ломать со своим мнимым милосердием. По факту Нед ничего для спасения детей делать не собирался изначально.
Не совсем: Варис пришел к дверям короля, и Нед передал ему приказ. Это случилось сразу после того, как Роберту дали маковое молоко.
Я знаю, сейчас будет фраза про капитана очевидность и исчезновение. Но всё ж таки - разверните мысль.
Вы реально думаете что она дала бы ему спокойно уехать? Серсея не оставит своих врагов живыми
Ну и какой исход от этих обещаний сохранить ему жизнь?
А еще он уверен, что деньги лорда Тайвина купят им не самую плохую жизнь в Эссосе и достаточно мечей, чтобы отбиваться от этого гнева. Так или иначе, они будут жить. И он полагает, что это лучше, чем умереть.
Разница - в отношении. Вы же пеняете Неду именно на недостаток хорошего отношения к детям. Второе утверждение говорит о том, что ему не наплевать.
Да, Нед не стал спускать Серсее ее преступление только потому, что у нее есть дети - индульгенция от всех грехов.
Каков подлец.По факту он не только собирался, но и сделал - предупредил Серсею и дал ей возможность сбежать. То, что для вас этого недостаточно, не значит, что Нед ничего не делал и не собирался.
Коллеги. Давайте придем к общему базису: или мы держим себя в руках и находим в себе силы называть персонажей по именам, Мартином данным, или, в дополнению к Оленю, Евнуху и лицемеру у нас будет Шлюха, ублюдки и сестройоп.
Да, я реально думаю что она дала бы ему спокойно уехать. Её и потом его смерть не порадовала, если вы помните, а при таком раскладе они бы и не были врагами.
Кстатииии, а напомните мне случаи,когда Нэд смог с кем-нибудь договориться! Спасибо!
Врагом Серсеи не был бы человек, имеющий на нее такой компромат? Ну-ну.
И снова вы забыли, что Ланнистеры приняли решение избавится от Старков задолгои до этого
Она бы его убила бы при любом раскладе, оставлять его живым было бы очень опасно для Серсеи
Измена королевы приравнивается к гос. измене. Выходит, на одно глаза закрываем на другое нет?