Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Kars]

Да легко, в тот момент когда в его собственном барделе родилась черноволосая девочка от Роберта.

Барра родилась не в борделе Бейлиша.И вполне возможна она родилась при уже мертвом Джоне аренне)На момент беседы матери с Недом Старком еще не прошло пол года с момента ее рождения.

 

[Белая гавань]

Kars
Я ни на чем не настаиваю. В каком барделе родилась эта девочка не так уж важно, ибо шлюхи, как большинство женщин, ОЧЕНЬ большие сплетницы. Так что весть разнеслась, и до ушей Бейлиша долетела. Учитывая, что весть о смерти Аррена и о визите короля в Винтерфелл была получена одновременно, причем король с домочадцами уже был в пути, то вряд ли там прошло больше, чем полгода. Месяц туда, месяц в Винтерфелле, месяц обратно...
Ну и потом только ленивый не задал бы себе вопроса: как же так получилось, что все трое детей Серсии такие зеленоглазые блондины? Прям один к одному, и ровным счетом ничего от Бобы.
 

И вполне возможна она родилась при уже мертвом Джоне аренне)

А разве Аррен не навещал эту девочку? По-моему, Нед в своем расследовании шел исключительно по его следам.

 

[Kars]

В каком барделе родилась эта девочка не так уж важно, ибо шлюхи, как большинство женщин, ОЧЕНЬ большие сплетницы. Так что весть разнеслась, и до ушей Бейлиша долетела.

Прям важная весть)у Роберта Баратеона родился надцатый бастард)и весь город ломанулся смотреть какие же у него волосы)весь двор видел Эдрика Штора(а вот Бейлиш врядли)с черными волосами.

Ну и потом только ленивый не задал бы себе вопроса: как же так получилось, что все трое детей Серсии такие зеленоглазые блондины? Прям один к одному, и ровным счетом ничего от Бобы.

Думается не только ленивый)

Учитывая, что весть о смерти Аррена и о визите короля в Винтерфелл была получена одновременно,

Врядли)когда до Старка дошла весть о смерти Аренна король Роберт уже был в дороге)и с кибиткой Серсеи это не быстрая дорога)

Бейлиш помог Лизе убить мужа потому что Лиза сходила с ума от того что у нее ребенка забирали.И зачем ему сначала подкидывать идею Аренну а потом его убивать?
 

А разве Аррен не навещал эту девочку? По-моему, Нед в своем расследовании шел исключительно по его следам.

Я точно помню про Джентри)Про него тоже Бейлиш аренну расказал?

 

[Белая гавань]

Бейлиш помог Лизе убить мужа потому что Лиза сходила с ума от того что у нее ребенка забирали.И зачем ему сначала подкидывать идею Аренну а потом его убивать?

Ну дык не самому же докладывать намекать Серсии об инцесте. Куда как удобнее делать это чужими руками.
Впрочем, история с девочкой из барделя это далеко не единственный путь к правде. Больно уж бастарды Бобы бросались в глаза, а его увлечения шлюхами отнюдь не были тайной. Мне странно, что Джон Аррен только под конец жизни спохватился и начал "задавать вопросы". Он-то в Королевской гавани все последние 15 лет живет, в отличие от Мизинца. Мизинец, насколько я помню, раза в три меньше: не то пять лет, не то три года, и у него явно лучше получалось складывать два и два. Просто пока должность мастера над монетой приносила плюшки затевать смуту было не за чем.

 

[Kars]

Ну дык не самому же докладывать намекать Серсии об инцесте.

Зачем?Как Бейлиш мог быть уверен что Серсее не удастся удачное покушение на короля например до появления нового Десницы?

Просто пока должность мастера над монетой приносила плюшки затевать смуту было не за чем.

А она перестала?

 

[Белая гавань]

Зачем?Как Бейлиш мог быть уверен что Серсее не удастся удачное покушение на короля например до появления нового Десницы?

А зачем ей покушаться, если главный сыщик Джон Аррен успешно устранен? У Серсии образовалась передышка, когда можно было вздохнуть спокойно и обдумать дальнейшие действия.
Вариса она даже и не подозревала не в чем, хотя его-то с его "пташками" странно было сбрасывать со счетов.
И потом, когда покушаться-то? Тело Аррена ещё и остыть не успело, а Боба уже начал собираться в дорогу. Видимо оказии подходящей не представилось, потому как убийство следовало обставить как несчастный случай.

А она перестала?

Да не то, чтобы совсем, но когда государственный долг растет и проценты по кредитам съедают львиную долю доходов, то наполнять собственные карманы становится гораздо сложнее. А лето тем временем заканчивается.
Это у нас сейчас нефть-газ-заводы-пароходы, а в Весторосе основа всему - сельское хозяйство.
Я в принципе с трудом представляю, как они переживали эти долгие зимы по нескольку лет, когда никто ничего не сеет и все живут только летними запасами. И главное, никто не знает, сколько продлится очередная зима: может пять лет, может десять...
Уж что-что, но Долина для зимовки куда как уютнее, нежели Королевская гавань с её голодной чернью и неминуемым дефолтом.

 

[Kars]

А зачем ей покушаться, если главный сыщик Джон Аррен успешно устранен?

Но она же продолжала покушатся)И например почему Серсея не могла убить мужа при живом Джонне Аренне?

Вариса она даже и не подозревала не в чем, хотя его-то с его "пташками" странно было сбрасывать со счетов.

Ну Варис уже не первое десятилеиее покрывал Серсею)чего ей переживать

И потом, когда покушаться-то? Тело Аррена ещё и остыть не успело, а Боба уже начал собираться в дорогу. Видимо оказии подходящей не представилось, потому как убийство следовало обставить как несчастный случай.

Да ладно)в дороге как раз и можно покусится)мог ведь бедолажный и болотную лихарадку на перешейке подхватить)и с коня упасть)

Да не то, чтобы совсем, но когда государственный долг растет и проценты по кредитам съедают львиную долю доходов, то наполнять собственные карманы становится гораздо сложнее.

Да на одних откатах с кредиторов ,что бы решить кому первому Корона долги отдавать будет можно озолотится)

И главное, никто не знает, сколько продлится очередная зима: может пять лет, может десять

Так тем более что суетится)до весны)если доживешь)

 

[Белая гавань]

Но она же продолжала покушатся)И например почему Серсея не могла убить мужа при живом Джонне Аренне?

Опасно же! Человек чегой-то допытывается, бастардов уже раскопал. Дальше остается только задать вопрос: кому это выгодно? и объявит о государственной измене во всеуслышанье. Правда в конце-концов так оно и случилось, правда с подачи, т.е. писем Станиса, но поначалу Серсия вполне могла надеяться, что этот её позор удастся сохранить в тайне. Так что сначала не в меру любопытного десницу, а уж потом короля. Ибо десница умен, а король глуп, и вообще: муж всегда узнает последним.

Да на одних откатах с кредиторов ,что бы решить кому первому Корона долги отдавать будет можно озолотится)

Это когда кредиторов много. А у Роберта было всего два: Ланистеры и Железный банк. И с которого следует брать откаты?
Даже смысла не вижу обсуждать, потому как что с Тайвином Ланистером, что с ЖБ разговор был бы коротким.
Вообще пару слов о долгах.
Кончается самое долгое в истории Вестороса лето. Это когда крестьяне собирали по два-три урожая в год, а в стране был мир. Т.е. налоги должны были собираться очень хорошо. И какие такие были расходы у королевского дома, что они все в долгах как в шелках?
Так что если уж за лето таких долгов наделали, то что там будет зимой знают только семеро.

 

[Kenny92]

А вот в случае реализации плана "А" (женитьбы младших Старков на бастардах Серсии) положение Мизинца представляется крайне неопределенным.

Да нет, он оказывается в положении посредника между несколькими крупными и хоть сколько-нибудь стабильными группами элит. Для человека, чье влияние заканчивается на должностном положении и собственных талантах это несравненно более удобная конструкция, чем когда в дело вступают большие батальоны и степень риска возрастает на порядок при схожем уровне потенциального выигрыша.

Кстати, полагаю Мизинец был уверен, что способен контролировать Старка - у него слишком близко перед глазами был пример Джона Аррена, который как раз Неда и Бобу успешно держал за ниточки. Но не сложилось, увы и ах.

 

[Белая гавань]

Kenny92
Джон воспитывал и Неда, и Бобу, и был им заместо отца. А Мизинец младше Старка лет на пять. К началу саги Мизинцу ещё и 30 не было, а Старку уже 35.
Не знаю я, на что там можно было надеяться, ей богу не знаю.
Тайвин его ценил конечно А вот Нед, узнав Мизинца получше, вряд ли был бы в восторге от человека, который продаст себя тому, кто больше заплатит.
Сдается мне, что это посредничество между Старками и Ланистерами стоило бы Мизинцу таких трудов, что мало не покажется. В самом начале Нед сравнивает Тайвина с подколодной змеюкой.

 

[Леди Яна]

Бейлиш представляется тем человеком, который наблюдая пожар попросит спасающихся не наступать ему на белую туфлю.

А что они должны обязательно наступить ему на белую туфлю?

А вы бы хотели, чтобы вам наступили на белую туфлю, особенно если сами в общем-то не против, чтобы спасающиеся горели синим пламенем ?

Мне нравится, что Бейлишефаны совсем даже не спорят с этим утверждением .

 

[Fleur-de-Liss]

Бейлиш помог Лизе убить мужа потому что Лиза сходила с ума от того что у нее ребенка забирали.

А почему вы считаете, что для Мизинца важны чувства этой тупой коровы Лизы, если он её не любит и тяготится ею? Как-то в моменты их брака счастливым влюбленным он не выглядел. А не плевать ли - сходит она там с ума или нет?

Как Бейлиш мог быть уверен что Серсее не удастся удачное покушение на короля например до появления нового Десницы?

А ему не пофиг, покушается там кто-то на короля или нет? А если покушается - так ему же и выгода. В конце концов, он не для того Старков на Ланнистеров натравливал, чтобы в королевстве мир был.

 

[Kars]

А почему вы считаете, что для Мизинца важны чувства этой тупой коровы Лизы

А я разве такое говорил?Тут дело не в чувствах а в дееспособности Лизы.

А если покушается - так ему же и выгода.

Если бы Серсея смогла быстро и легко убить Роберта)даже например погибни Роберт на турнире в честь нового десницы-то у короля Джофри появился бы десница Тайвин Ланистер)мастер над законом Киван Ланистер)и мастер над монетой Тирион Ланистер)

В конце концов, он не для того Старков на Ланнистеров натравливал

Опять это натравливал)Бейлиш не для того помогал Старкам что бы Серсея всю власть не узурпировала в одно лицо.

 

[Сириус123]

Мне нравится, что Бейлишефаны совсем даже не спорят с этим утверждением .

А кому нравится грязная обувь.

 

[Kars]

Бейлиш вообще есть чистое воплощение малодушия.

Ну на до же)Малодушные люди участвуют в заговорах против короны)Малодушные люди в лесу по 4 дня прячатся после ..хорошего поступка..

Все его стремления, все его действия продиктованны мелочной обидой.

что за обидой?и что за стремления?

 

[Сириус123]

Не сомневаюсь.

Бейлиш вообще есть чистое воплощение малодушия.
Все его стремления, все его действия продиктованны мелочной обидой. Человека в нем мало, Мизинец и есть.

Бейлиш игрок а игра это риск, малодушные не способны рисковать. Он работает на свою выгоду а не на обиду.

 

[Kars]

А они рискует? Чем?

Жизнью)

Рисковал ли Бейлиш хоть раз собой, а не другими?

Он отправился на переговоры с Тиррелами по стране охваченой войной к враждебным лордам)
Он пошел на заговор с горьким алкашем Донтосом что бы Сансу вытащить)я лично этим поражен)

 

[Сириус123]

А они рискует? Чем?
Рисковал ли Бейлиш хоть раз собой, а не другими?

Он рисковал отправляя Лизу в полёт, и не только властью.

 

[Fleur-de-Liss]

ElenaSh
А вы создайте десять тем типа Петир и Кейтилин, Петир и Варис, Красота Петира, Почему я люблю Петира, итд. Зачем замусоривать темы других персонажей? Вы по-моему даже во флудилку исхитрились зайти с именем Бейлиша на устах
Если вы еще не поняли, то лично вы очень много сделали для того, чтобы при имени "Бейлиш" у людей глаз начинает дергаться
Хотя, отмечу, многие персонажи обходятся одной темой

 

[Fleur-de-Liss]

Надо создать тему Бейлиш и его отношения с женщинами.

С каждой по отдельности желательно, тогда это спасет все остальные темы