Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[frees007]

Бейлиш получил должность за выдающиеся заслуги в области экономики и таможенного дела, всего за два года втрое увеличив поступления денег в королевскую казну.

Да это уже мутно. Как он там увеличил не ясно, зато ясно что он хорошо умел брать кредиты и при его руководстве казна должна огромные деньги. Я как то подсчитывал и до сих пор диву даюсь как Роберт мог прожрать такую сумму? Это надо в течении всего его правления каждый год по 2 турнира проводить, чего естественно не было, вопрос куда тратились деньги?

 

[ElenaSh]

И мне неинтересен как личность Мизинец, мне просто интересно что он натворит в Долине)

Просто если герой не интересен, то и дискутировать не о чем. Значит я делаю вывод, что вы лукавите
Вот для меня Мизинец - самый загадочный персонаж. До сих пор ни на йоту не приоткрылись его планы. Вот похитил он Сансу, и дальше что? Помолвка эта странная с Гарри - явно он Сансе всего не открывает. И вот сколько ни гадаем, что-то никто не может додуматься, в чём же собственно его план заключается.

 

[Dziadek]

С этим бы поспорил))Лучше быть воспитанником у Хостера Талли, чем быть карликом-сыном у Тайвина Ланнистера..Это касаемо стартовых позиций..Про достижения..Тирион с Дейенерис, ее десница..Самая большая армия, три Дракона, Варис, плюс союзники Мартеллы и Тиреллы..И кто там чего достиг??))Не поймите неправильно, я не ненавижу Бейлиша..Мне он просто неинтересен..Но не отметить его изощренный ум я не могу..

Зато я могу. Тирион в качестве десницы женщины, что и не подозревает о его существовании, имеющей союзников Мартеллов, смерти чьего наследника она способствовала и так далее - он оттуда, где вместо изощренного ума у Бейлиша одна извилина между ушами.
Вам в другой раздел.

 

[Miralem]

Да это уже мутно. Как он там увеличил не ясно, зато ясно что он хорошо умел брать кредиты и при его руководстве казна должна огромные деньги. Я как то подсчитывал и до сих пор диву даюсь как Роберт мог прожрать такую сумму? Это надо в течении всего его правления каждый год по 2 турнира проводить, чего естественно не было, вопрос куда тратились деньги?

В главе Тириона Было подробно изложена вся его система махинаций и игрой монеты))Там все просто..Купил выгодно, передержал, создал кризис и спрос соответственно и продал..А тратились на корабли, фургоны и так далее..Все в обороте..Он разбогател..Это конечно не Ксаро и не Иллирио, но тоже неплохо..Сможет наемников нанять, если вдруг его прижмут..Проныра такая)

 

[Xe!]

И такая нежность к Петиру в воспоминаниях.

Я в приведенном отрезке вижу только чувство вины.

Ещё немного про чувства Кейтилин к Петиру. Протанцевать шесть раз - это не просто так.

Это может означать особенное отношение, а может и просто симпатию. У меня такое было - просто из симпатии. А вот с человеком, который мне нравился, я бы в том возрасте постеснялась танцевать шесть раз. Хотя это индивидуально, конечно.

Еще более смешно то что сама Кейт нисколько(!!!) не винит Брандона за нанесения тяжких мизинцу, ей просто его жалко.

А вот это, кмк, аргумент против чувств к Мизинцу. Даже не смотря на разницу в положении, в такой ситуации что-то должно было прорваться.

И я не беру сейчас тот факт, что он мечом владеет хуже Арьи

Ну, не думаю, что все настолько плохо

Она и Пса её насиловать тоже не просила

Так он и не насиловал Рассуждения задним числом - это совсем не то. В таких вопросах можно судить только по факту. Вот Мизинец Сансу действительно целовал.

Леди Ava слишком закрутила, сомневаюсь что Мартин настолько углублялся.

Я бы сформулировала по-другому: леди Ava подала идею концентрированно, как одну из доминирующих черт; у Мартина она же если и присутствует, то более мягкими штрихами.

Вообще-то обычно детали обстановки, которые описываются, как раз призваны подчеркнуть чувства героев, а не противоречить им.

Нет, это два равноиспользуемых варианта.

К этому даже Тирион серьёзно относился, предложив ей вообразить, что с ней в постели Лорас, а не он.

Ага, а когда Санса в дальнейшем попыталась воспользоваться его советом, то нечаянно представила другого мужчину

Которая не умеет считать, вести хозяйство

...и тем не менее, успешно проделывает все это в Орлином Гнезде Меньше надо завистницу Арью слушать.

Только вот Кет, никогда не пользовалась своей красотой в корыстных целях или чтобы доказать что-то.Ее любили как личность, как мать, защитницу и хранительницу очага) Так что по существу, Арья больше все таки на маму похожа, пусть и с лошадиным лицом Неда))

Ага, Арья настоящая хранительница очага И в спойлерной главе она, конечно никого не пыталась соблазнить симпатичным одолженным личиком

сама сожгла Бессмертных, сама налохотронила работорговцев

Дени на них огнем подышала, наверное. Сама.

Но с братьями не целуются, шесть раз не танцуют и в Дженни и Принца Стрекоз не играют

...с другой стороны, нравящихся мальчиков не делят с сестрой

 

[Dziadek]

Да, кстати. Когда пишут, что Петиру с Кет ничего не светило, это не совсем так. Лиза очень наглядно показала, что могло светить.

Вот брак точно никак бы не светил. А какой-то тайный роман (вероятно, платонический) был возможен - если б она в него влюбилась. Чего, как мы наглядно установили выше, в случае Кейтилин быть никак не могло. Но не потому, что роман с Талли невозможен совсем, а потому что Кейтилин бы не влюбилась, а коль влюбилась, так преодолела бы.

 

[Леди Яна]

Бейлиш просто классический типаж обаятельного мерзавца.

Я не вижу ни капельки обаятельности. Для меня это единственный персонаж в саге от которого "аж трясет!!!111".

Серсея, Рамси, Джоффри, Русе и Уолдер Фрей - все они знатные редиски, и не только они, но Мизинец... это нечто особенное.

Это единственный персонаж, которому я желаю медленной и мучительной, нет, ужасно мучительной смерти в позоре.

После глав Сансы с его участием мне хочется протереть монитор спиртом и умыться, а его "любовь" к Сансе и какие бы то ни было перспективы на их отношения вызывают натуральный рвотный рефлекс.

В общем... нет, за Бейлиша я не голосую.

 

[frees007]

Ведь даже Варис успел выложить часть карт на стол в эпилоге "Танца с Драконами". Планы же Мизинца до сих пор очень туманны. А на одни танцы вокруг Гарри Наследника уйдёт не меньше двух - трёх глав.

Ну по Варису уже то понятно что есть большой секрет и конкретные масштабные цели, но кто вам сказал что у мизинца что-то похожее имеется? Вы думаете он предвидел что получит Харренхолл или появится Санса? Невозможно. По-моему он просто пытается урвать кусок пожирнее в любой ситуации и вся его цель накопить побольше власти и возможностей. Тут с Варисом никакой сравнение, пока совершенно разные масштабы.

 

[ElenaSh]

Я не вижу ни капельки обаятельности. Для меня это единственный персонаж в саге от которого "аж трясет!!!111".

Просто цитата из интервью Мартина "He is very, very charming" Т.е. по крайней мере Мартин задумывал его обаятельным.

После глав Сансы с его участием мне хочется протереть монитор спиртом и умыться, а его "любовь" к Сансе и какие бы то ни было перспективы на их отношения вызывают натуральный рвотный рефлекс.

Эти его главы с Сансой - это то, ради чего я вообще стала читать всё остальное

Можно, конечно, спорить очень долго и с цитатами, но к чему? Вас переубедить невозможно, меня тоже

 

[Леди Яна]

Можно, конечно, спорить очень долго и с цитатами, но к чему? Вас переубедить невозможно, меня тоже

Не будем спорить .

Но, повторюсь, когда речь о Мизинце - не могу молчать .

Он. Коварно. Дышит. На. Сансу .

 

[ElenaSh]

Он. Коварно. Дышит. На. Сансу .

И он прекрасен в своём коварстве

 

[frees007]

Просто если герой не интересен, то и дискутировать не о чем. Значит я делаю вывод, что вы лукавите
Вот для меня Мизинец - самый загадочный персонаж. До сих пор ни на йоту не приоткрылись его планы. Вот похитил он Сансу, и дальше что? Помолвка эта странная с Гарри - явно он Сансе всего не открывает. И вот сколько ни гадаем, что-то никто не может додуматься, в чём же собственно его план заключается.

Какой у него может быть план? Это у Вариса есть план, у Марвина-мага загадки, у Мокорро, а с Бейлишем все предельно ясно. Он хочет создать новую куда более качественную "лизу" в виде Сансы. Он женит ее на Гарри(роль Джона Аррена), а сам будет ее любовником.

 

[ElenaSh]

Он женит ее на Гарри(роль Джона Аррена), а сам будет ее любовником.

Гарри - не дряхлый старичок. А что если он не захочет быть марионеткой Мизинца? А что если Санса влюбится в Гарри?

 

[Леди Яна]

И он прекрасен в своём коварстве

Если я снова скажу "нет" - мы пойдем по кругу .

Но я щетаю, что не для него Сансина роза цвела .

Благородные, молодые, красивые и не такие уж нищие девушки, должны доставаться благородным, молодым и богатым. А не вот это вот всё.

Ну в книжке хотя бы.

Дочь Неда не может связать жизнь с Мизинцем . Позор, позор на наши северные сугробы.

 

[Анонимус-сан]

Благородные, молодые, красивые и не такие уж нищие девушки, должны доставаться благородным, молодым и богатым.

Ну так Петир молод, красив и богат, в чём проблема? А с прекрасными принцами и благородными рыцарями Санса уже непонаслышке познакомилась. В кого ни ткни, или садист, или маньяк, или нарцисс с манией величия. Петир хотя бы заинтересован в её выживании и процветании, а все остальные благородные лорды делятся на две категории: половина выдаст её Ланнистерам, а другая половина сперва изнасилует, а потом выдаст Ланнистерам.

 

[frees007]

Гарри - не дряхлый старичок. А что если он не захочет быть марионеткой Мизинца? А что если Санса влюбится в Гарри?

А Джон Аррен что ли хотел быть марионеткой мизинца? Гарри даже не узнает. А так посмотрите как петя старается над Сансой, как кот возле сметаны.

 

[ElenaSh]

Гарри даже не узнает. А так посмотрите как петя старается над Сансой, как кот возле сметаны.

Ну ладно, допустим Гарри не узнает. Но Гарри красавчик, по которому сохнут все девушки Долины. А Петир старше Сансы на 18 лет. Отчего же она не влюбится в Гарри и не помашет Петиру ручкой? Отчего он так в этом уверен?

 

[frees007]

Ну ладно, допустим Гарри не узнает. Но Гарри красавчик, по которому сохнут все девушки Долины. А Петир старше Сансы на 18 лет. Отчего же она не влюбится в Гарри и не помашет Петиру ручкой? Отчего он так в этом уверен?

УЛЮБИТ в себя, заставит сделать своей сообщницей, надавит на чувство вины, да разные манипуляции есть, уж тем более для плута вроде него.

 

[ElenaSh]

УЛЮБИТ в себя, заставит сделать своей сообщницей, надавит на чувство вины, да разные манипуляции есть, уж тем более для плута вроде него.

Ну поглядим. Любопытно, как это у него получится

 

[Fleur-de-Liss]

Ну так Петир молод, красив и богат, в чём проблема?

В беспородности Лавочник всегда останется лавочником, даже если его вдруг сделать лордом