Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Makri]

Так он не знал, что это была Лиза!

Когда целовал и спал с ней после дуэли с Брандоном, тоже не знал, что это Лиза?

Не думаю, что Петир Бейлиш впал в сентименты.

Судя по тому, что он и в спойлерной главе вспоминает про Кейтилин, все же впадает иногда

 

[Kars]

Когда целовал и спал с ней после дуэли с Брандоном, тоже не знал, что это Лиза?

После дуэли Бейлиш был под обезболивающими,раненный)а потом это уже была для дела.

 

[LaL]

А я своим - такого, как Нед. Не привлекает меня, знаете ли, перспектива увидеть одну свою дочь наёмной убийцей, а вторую, связавшейся с мутным сутенёром,.

Ах да, Петир у нас респектабельный и благочестивый владелец публичного дома, и только злые языки будут хаять "мутным сутенером", прикидываясь его страстными поклонниками. Не так ли?

а мой труп при этом - выброшенным в реку.

Э...э нет, в горах реки нет, так что красиво и возвышенно будет падать через Лунную Дверь. Что может быть прекрасней и желанней?

К его добрым делам можно отнести убийства отрицательных персонажей: Лиза и Джон Аррены

А я даже Лизу не считаю отрицательной... Молодая романтичная девушка в четырнадцать лет полюбила и на всю жизнь неровню... отдала ему девичество. Потом, став вдовой отдала руку, сердце и власть над градлордством этой неровне... Ну а то, что племянницу хотела проучить... так покажите мне ту жену, которая утрется и будет спокойно созерцать как муж целует бедную родственницу-цареубийцу, которую приютили по родственной крови. Я погляжу на это чудо...
А уж что отрицательного сделал Джон Аррен, вообще ума не приложу.

И с каких пор предательский удар в спину стал считаться "добрым делом"?

 

[Агнесс]

Молодая романтичная девушка в четырнадцать лет полюбила и на всю жизнь неровню... отдала ему девичество.

Навязала. Свое девичество она ему навязала.

 

[LaL]

Навязала. Свое девичество она ему навязала.

Ну пусть бросит камень тот, у кого не было любви в четырнадцать лет... или не мечтал о ней.

 

[Kars]

А уж что отрицательного сделал Джон Аррен, вообще ума не приложу.

Казну полную золотом до краев разокрал что пришлось Бейлиша подключать

 

[Korica]

А я даже Лизу не считаю отрицательной... Молодая романтичная девушка в четырнадцать лет полюбила и на всю жизнь неровню... отдала ему девичество. Потом, став вдовой отдала руку, сердце и власть над градлордством этой неровне... Ну а то, что племянницу хотела проучить... так покажите мне ту жену, которая утрется и будет спокойно созерцать как муж целует бедную родственницу-цареубийцу, которую приютили по родственной крови. Я погляжу на это чудо...

По поводу Сансы у меня к ней никаких претензий. Невзлюбила я Лизу за то, что она отказалась помогать сестре и племяннику в войне против Ланнистеров.

А уж что отрицательного сделал Джон Аррен, вообще ума не приложу.

Джон Аррен - наиболее вероятный организатор свержения династии Таргариенов. Роберт и Эддард - это фигуры в его Игре. Свержение правящей династии не может быть результатом цепочки случайных совпадений - это хорошо спланированная комбинация. Нед и Роберт в силу молодости и характера не могли разработать такое масштабное мероприятия, тогда остаются Тайвин и Джон Аррен. Возможно, Хранители Востока и Запада действовали сообща, но это не делает Джона Аррена менее виновным в свержении Таргариенов.

 

[Агнесс]

Ну пусть бросит камень тот, у кого не было любви в четырнадцать лет... или не мечтал о ней.

Любить она может сколько угодно, а прикрываться любовью, делая мерзкие вещи - нет. Навязывать сексуальную близость обманом мерзко.

 

[frees007]

если бы не соперница, объект моих мечтаний точно-непременно был бы моим

забавно, что-то похожее делал сам Петир. Кейт ему отказала, сказала что относится как к брату, но судя по его поведению, он думал что она питает к нему особые чувства, на и если бы не положение или соперники, все у них было бы прекрасно. Наплевав на ее отказ, он бросил вызов Старку, получил по мордасам, почти умер, а Кейт его даже ни разу не навестила.

Навязала. Свое девичество она ему навязала.

Откуда инфа? Нам не известны их подробные отношения, конечно всем видно что Лиза было "петирофилкой", но я бы не стал называть его "пассивным", он действовал как самый настоящий альфонс, выбил себе карьеру и даже подбил на отравление мужа. Мы видим один эпизод их встречи, в его микрозамке, и там он был вполне активен))

 

[Kars]

выбил себе карьеру и даже подбил на отравление мужа

Зачем Бейлишу было травить Аренна?Где гарантия что следующий Десница не поставит своего мастера над монетой.

 

[frees007]

Зачем Бейлишу было травить Аренна?Где гарантия что следующий Десница не поставит своего мастера над монетой.

Я вас прошу, у него там давно налаженная система с Ланистарами, те берут у Железного банка, а он берет у них) чего ему боться новую десницу? Собсно, так и получилось, 2 новых десницы его не выгнали)

 

[LaL]

Невзлюбила я Лизу за то, что она отказалась помогать сестре и племяннику в войне против Ланнистеров.

Да, скверный поступок, учитывая то, что именно ее письмо было первом поленом в пожаре Войны Пяти Королей. Но кто это письмо надоумил написать неумную женщину?

Джон Аррен - наиболее вероятный организатор свержения династии Таргариенов. Роберт и Эддард - это фигуры в его Игре. Свержение правящей династии не может быть результатом цепочки случайных совпадений - это хорошо спланированная комбинация. Нед и Роберт в силу молодости и характера не могли разработать такое масштабное мероприятия, тогда остаются Тайвин и Джон Аррен. Возможно, Хранители Востока и Запада действовали сообща, но это не делает Джона Аррена менее виновным в свержении Таргариенов.

Если бы король Эйерис Безумный был Бейлором Благочестивым... то согласилась бы. Но знаете, когда безумный король потребовал принести головы Неда и Роберта, хорошо что нашелся человек, который сказал "Сначала подеремся, прежде чем он эти головы получит".

 

[Makri]

Любить она может сколько угодно, а прикрываться любовью, делая мерзкие вещи - нет. Навязывать сексуальную близость обманом мерзко.

Да где она навязывала близость обманом то? То, что Петир с пьяных глаз не признал ее и назвал именем сестры - ее вина? Во второй раз их близости он уж точно знал, что это Лиза, она его изнасиловала, что ли?
Кстати, в тексте и Лиза, и Петир говорят, что близость у них была два раза, стало быть, Петир и в первый раз увидел Лизу, видимо, на рассвете.

 

[Kars]

Я вас прошу, у него там давно налаженная система с Ланистарами, те берут у Железного банка,

я вас прошу не нести сюда сериальный бред

Собсно, так и получилось, 2 новых десницы его не выгнали)

для этого ему пришлось оказать короне неоценимые услуги)

 

[Лысина Вариса]

А я своим - такого, как Нед. Не привлекает меня, знаете ли, перспектива увидеть одну свою дочь наёмной убийцей, а вторую, связавшейся с мутным сутенёром, а мой труп при этом - выброшенным в реку. Нет уж, спасибо, с Петиром как-то надёжнее.

Простите, миледи. Вы как-то сами себе противоречите. Так кто же он - Петир Бейлиш? "Мутный сутенёр"? (Или это про Неда?) Или лапочка-душка, которого "дура Санса" никак не оценит?

 

[Xe!]

Тогда не липовая - это просто опасно. Связь жены десницы и мастера над монетой никак не могла бы остаться незамеченной при дворе

Ну связь королевы с королевским же гвардейцем как-то оставалась. При этом Лиза не кажется мне очень уж терпеливой...

да и..... Лиза об этом ни разу не упоминала, а она вообще болтала на тему "любимого Петира" достаточно много.

Но недолго. Плюс на постельные темы она с Сансой все-таки не особо откровенничала.

Романтичный мальчик Петир Бейлиш любил Кейтлин Талли, не Лизу. Он бросил вызов Брандону Старку ради Кейтлин, не ради Лизы. Её именем он бредил во время болезни, а не лизиным. Делать выводы, что "если бы не соперница, объект моих мечтаний точно-непременно был бы моим" - типичный бред неумной хамки.

Этот "романтичный мальчик" очень чудной, если уж на то пошло. Он долгое время играл с обеими девочками в одинаковые окололюбовные игры, но при этом искренне считал, что только с одной из них у него все серьезно?

 

[ElenaSh]

Простите, миледи. Вы как-то сами себе противоречите.

Так и было задумано Он "мутный сутенёр" в глазах "приличного общества". Но для Сансы он надёжный спутник.

 

[Fleur-de-Liss]

Ну связь королевы с королевским же гвардейцем как-то оставалась.

Если близнецы проводят время вместе - то это просто.... нормально. У брата и сестры близкие и теплые отношения. Кмк, углядеть за этим любовную связь - вот это по-настоящему странный образ мыслей был бы А вот жена десницы и мастер над монетой, который к тому же растрепал всему двору о том, что когда-то лишил Лизу Аррен девственности - вот это уже горячая сплетня.

 

[Kenny92]

Забавненько... А кого еще Мизинец должен прикончить, для того чтобы одни адекватные остались? Кстати, постом выше идет весьма интересное утверждение, что Мизинец, наоборот, мальца облагодетельствовал.

Болтонов под корень, например. Равно как и наиболее активную часть Ланнистеров в виде Серсеи. С Тирионом, полагаю, можно договориться. С его братом не знаю, но скорее всего под нож. Туда же можно добавить ряд особо "деятельных" феодалов по всему континенту. В том числе некоторых феодалов Долины. Они оказываются не нужны при абсолютной просвещенной монархии.

А когда у Мизинца выбор исчез? Не тогда, когда он посоветовал Лизе написать письмо Старкам и обвинить Ланнистеров в убийстве Джона Аррена?

Ровно в тот момент, когда Нед решил борцунствовать до конца, поддержав Станниса. Если бы он его не предал, то стал бы участником кровавой гражданской войны, в которой бы сам был бы казнен. Повторюсь, для Мизинца, кулуарного игрока, любая гражданка есть политический провал. Лютый провал. У него нет под рукой войск, у него есть лишь коммерческие предприятия, связи и агентура. Это, безусловно, очень круто, но в войне побеждают большие батальоны. Поэтому Бейлиш сейчас и крутится как может.

 

[LaL]

Повторюсь, для Мизинца, кулуарного игрока, любая гражданка есть политический провал.

Вовсе нет. Как сказал один литературный персонаж "Некоторые люди строят свое состояние на создании империи, другие - на ее разрушении". Так вот, Мизинец из последних. В мирное время потолок Мизинца - мастер над монетой, причем другой десница заменит его своей креатурой, в мирное время ему не позволят жениться на вдове или дочери грандлорда... при всех своих заслугах он все равно "дворняжка". Зато какой простор и полет, когда империя рушится в гражданской войне... как показал первый Танец Драконов, для ловких людей ничего невозможного нет.
И сейчас по факту самые большие и сладкие плюшки в этой войне огреб Мизинец... а аппетит приходит во время еды.

С Тирионом, полагаю, можно договориться.

А что, Тирион уже забыл, кто ему кинжальчик "посватал"? Я бы не надеялась. Он Ланнистер, а Ланнистеры всегда платят долги.