Фигуры Серсея Ланнистер

[Rianna]

Ну а если терпеть не можешь жену - тогда и не приближайся к ней (Доран Мартелл улыбается)

Доран Мартелл терпеть не мог жену?

 

[Сулла]

Доран Мартелл терпеть не мог жену?

Танец, Квентин (у них были скандалы и проблемы, теперь живет отдельно). Это как пример достойного развода без скандала, уж если совместное пребывание в одном замке невозможно

 

[Rianna]

Танец, Квентин (у них были скандалы и проблемы, теперь живет отдельно). Это как пример достойного развода без скандала, уж если совместное пребывание в одном замке невозможно

Скандалы и проблемы не равно "терпеть не мог". Но не суть - вашу мысль я поняла.

 

[Cate]

Люблю Серсею, хоть она и плохая. Можно же понимать нехороших людей?
С братом спит? Так и брат не плюшевый медвежонок, сам согласился. У всей семейки проблема с нравственностью...
Роберту изменяла? И сейчас сплошь и рядом бывает, тем более, она его не любила.
Людей убивала? Папин пример с Рейнами показателен в этом плане. И сам Роберт так поступил с Рейегаром. За свои интересы она борется до последнего, хотя через кровь и без острых мозгов.
С момента гибели Джоффри мне ее очень жаль. Потому что, несмотря на дикий секс рядом с его трупом, она любит своих детей. И будет защищать их как львица.
И чего можно ожидать от человека, которого воспитывали, убеждая в восхитительной красоте, богатстве и способности получить весь мир? Типичный представитель "золотой молодежи", понимающий лишь свои личные проблемы и горести.

 

[Carol]

С момента гибели Джоффри мне ее очень жаль. Потому что, несмотря на дикий секс рядом с его трупом, она любит своих детей. И будет защищать их как львица.

 

[Stella]

У всей семейки проблема с нравственностью...

Ой, боюсь, в этом Мире Дисфункциональный Семей (с) не только у этой...

 

[lomoff]

lomoff, Ну вот, уже и отвращения нет .и на том хорошо)) Осталось - где ненависть к Тайвину как к кредитору и Ланнистеру?

Там же где и всегда, в ИП Не единожды Роберт говорит, что Ла вокруг слишком много.
И про любовь к Ла как к кредитору - мои домыслы на основе моего отношения к моим кредиторам. Думаю с моим отношением к кредиторам вы согласитесь. А лучше всех со своими кредиторами поступил Гай Юлий Цезарь

Откуда известно, что женитьба была вынужденной?

Лианна мертва. Роберту пох на ком жениться. А вот Серсею заставили.

Данная цитата говорит вовсе не о том, что Серсея скверная (в данном случае), а о том, насколько сильно ущемлено мужское самолюбие Роберта.

Это говорит что Серсея скверная, и настолько дура что догадывается ущемлять мужское самолюбие. Это вещь нежная и обращаться с ней нужно так же.

 

[Гэз Макон]

Там же где и всегда, в ИП Не единожды Роберт говорит, что Ла вокруг слишком много.
И про любовь к Ла как к кредитору - мои домыслы на основе моего отношения к моим кредиторам. Думаю с моим отношением к кредиторам вы согласитесь. А лучше всех со своими кредиторами поступил Гай Юлий Цезарь
.

Ну много их вокруг и что ,двое так и вовсе в оруженосцах у Роберта - заставили? Принудили силой бедного? Нелюбит Роберт их, но ненавидеть - нет такого. Вот к Раегару - да .ненависть ,а вот к Ланнам ничего похожего.
Как Юлий поступил с кредиторами?

Папин пример с Рейнами показателен в этом плане.

Этот пример показателен, как целенаправленно распиаренная безжалостность к врагам путем песен, этакое средневековое СМИ))
Сто раз наверное за книгу говорится, что песням верить нельзя - НО песням о Рейнах верят все почему то обязательно.
ЕМНИП, то в песне о Рейнах не уточняется ,как именно их уничтожили - может они в бою все погибли ,было их мало?

 

[Shiuvan]

А вот Серсею заставили.

Ну судя по ее рассказу о свадьбе, она не особо была против, а даже почувствовала себя "почти счастливой" или что-то в это роде, емнип. Роберт в молодости был тоже хорош.
А по поводу того, что она из-за него страдала - у меня на этот счет сексистское мнение, что благополучие семьи зависит от жены в первую очередь. Если бы она только захотела, - все могло бы выглядеть более чем прилично, могли бы хотя бы друзьями с Робертом остаться. А она его обвиняет в шатании по шлюхам, - как будто сама не без греха, да и какого

 

[Augusta]

Серсея в начале их брака старалась быть доброй и любящей женой. Но систематические издевательства и унижения со стороны Роберта вынудили её стать жёсче, сильнее и защищаться всеми доступными способами, иначе бы она уже давно была бы им уничтожена.

На какие слова и и мысли Серсеи вы опираетесь, делая такой вывод? Не помню и намека.

Кейтелин Старк жила с Неддом Старком, а отнють не с Робертом, и Недд никогда не бил свою жену, никогда её не унижал, всегда был с ней очень добр, нежен и уважал её. Буть её мужем Роберт, Кейтелин либо давно сломалась, либо убила бы его (учитывая, как она ненавидела Джона Сноу, то уж кучу ублюдков Роберта вкупе с постоянными издевательствами с его стороны, очень быстро довели бы её, ибо ей до силы духа и выдержки Серсеи как ползком до луны). Вообще не очень понятно как вы можете сравнивать эти два брака, в одном из которых муж любит жену всем сердцем, а в другом муж видит в жене лишь объект для выплёскивания всех своих самых низменных желаний и потребностей.

Вы что шутите, где у Серсеи выдержка? И в чем она у Кет меньше? Это вообще откуда вывод взят-то?
У Кет и Серсеи в браке общее было то, что до замужества у них не было любви к их мужьям, плюс они были влюблены в других мужчин, трагически погибших. Но однако же Кет всеми силами старалась быть Неду хорошей и доброй женой, а что Серсея? Помните эпизод, где Серсея вспоминаете, что в начале брака Роберт все время пытался таскать ей с собой, даже на охоту, а она отказывалась под разными предлогами и оставалась во дворце, развлекаться с братом?

Я в этой теме столько раз приводил эти цитаты, что уже порядком устал от этого. Быть может вы просто удасужитесь вначале почитаетать тему, отсеете свои аргументы, которые до вас уже с десятки раз приводили другие люди, и на которые я ответил приводя цитаты. И не будете просить меня делать то, что я десятки раз делал до вас, как раз для таких как вы.

А какая это я, извините? И кроме того, лично я никогда не ставлю перед собеседниками такие условия, как необходимость прочитать 100 страниц темы, прежде чем вступать со мной в дискуссию... Как минимум, я кидаю ссылку на свой же пост в этой теме - мне виднее, где он находится.
Я читала про постельные игры пьяного Роберта, может это и неприятно, но черт побери, он был пьян! Это нельзя назвать сознательной жестокостью. Тем более, даже если вы приходите к малопонятному выводу о сознательности его действий, то быть жестоким к одной женщине, не то же самое, что ко многим людям, в случае Серсейки.

Не знаю вкакой Утопии Всепрощения вы живёте, но в реальном мире и мире ПЛИО с предателями и вражескими агентами поступают именно так. Ваша любимая Кейтелин с Тирионом хотела расправится за гораздо меньшее.

О нет, Кет не моя любимица, ни в коем случае! Хорошо, я поясню свои слова - Фалиса - несчастная, неповинная жертва непомерной мстительности Серсейки, и оправданием этому злодейству парочка воспоминаний о своей жертве служить никак не может. Что Серсеи было ей вообще прощать, ммм? Причем тут всепрощение, мне невдомек.
По поводу кукольниц - на основании чего вы делаете вывод, что Серсея имела хоть малейшие сведения о том, что у Дейенерис появились драконы, и могла связать несчастных кукольниц с королевой из-за моря? Вот единственная цитата с Пира, отдаленно связанная с ней
– Последнее, ваше величество, – извиняющимся тоном промолвил Уотерс. – Не хотелось бы занимать совет пустяками, но в гавани ходят странные слухи. Моряки с Востока говорят о драконах...
– А также о мантикорах и бородатых снарках? – усмехнулась Серсея. – Когда услышите что-то о карликах, милорд, приходите ко мне. – Она поднялась, давая понять, что заседание окончено.

Только в эпилоге Танца в КГ пошли разговоры о драконьей королеве! Так что где ваши доказательства, что Серсея имела хоть малейшие основания для своей жестокости? Где цитаты, что она знала о Дени вообще? Где в том эпизоде с кукольницами она вспоминает Дени? Защищая столь отрицательный и ненавистный большинству читателей персонаж, то было бы неплохо находить достоверные обоснования для ей защиты.

Текст свидетельствует об обратном. Впрочем это настолько лицемерный персонаж, что не исключаю возможности того, что он сам себя убеждал в этом.

Как я и говорила, ваша объективность под огромнейшим вопросом, раз вы считаете Неда лицемером (спаси нас боги!), но не считаете Серсею жестокой. Ну и все-таки, как текст свидетельствует, что у Неда были сомнения о казни дезертира? Я очень прошу вас дать мне хотя бы эту цитату Я перечитывала главу Брана совсем недавно, и хорошо помню, что Нед ему говорил.

На основании слов мейстера Пицеля, правдивость которых показали дальнейшие события.

Какие события подтвердили что? Что Бард спал с Маргери? Вы верно слепы в своей любви к Серсеи, раз верите такому отчаянному бреду. Где ваши доказательства, что Бард с ней спал?

Если вы перечитаете их диалог от начало и до конца, то узнаете, что таким образом она хотела спасти себя и Сансу от насилия и надругательства.

Перечитайте лучше вы, она прямо сказала, что Старки не порадуются поражению Ланнистеров, поэтому Санса будет убита.

Маргери напрямую виновна у убийстве Джоффри. Девственницей она тоже не является, следовательно на лицо ложь как с её стороны, так и со стороны её отвратительных родителей. Она систематически пьёт лунный чай, это означает, что она опасается беременности. Так что её вина более чем очевидна и уже доказана фактами. И если у неё ещё не было ПОВа в котором мы могли бы лицезреть её шлюшечью натуру в полной мере, то по крайней мере фактические неоспоримые акты свидетельствуют об этом. Впрочем вы наверное и после её ПОВа защищали бы попользованную розочку всеми фибрами души.

Да она возможно лгала о девственности, но вообще-то она была замужем за Ренли, или предпочитаете закрывать глаза на более чем вероятный факт, что он же её девственности и лишил? А Серсея не лгала перед септоном о том, что её дети не плод инцеста? И вообще не скрыла ещё очень многое? Это никак не делает Маргери хуже Серсеи. Как может быть её вина доказана словами Пицеля, если он сам же в Танце Кивану говорит, что никогда бы не сказал про чай, но королева его заставила? С чего бы читателю верить в слова этого персонажа в одном месте, и не верить в другом? И как вы можете называть Маргери шлюхой, не имея достоверных сведений ни об одном её любовнике, и имея перед глазами ту же Серсею, которая ляжет под любого, кто чем-то ей выгоден, как самая настоящая проститутка? Вот уж во истину королева шлюх, слова Джейме, между прочим. Уж Маргери точно попользована меньше, если к ней вообще прикасался кто-то, кроме мужа, чему нет ни малейших доказательств. Она вообще может быть девственницей, и лишиться невинности в седле, как думает та же Серсея.
Как Маргери виновата оказалась в смерти Джоффри? Санса сама рассказала Оленне всё, что знала о Джоффри, вот она и убрала его. Между прочим, о том, что вина лежит на Оленне, можно судить со слов Мизинца, а на чем основана "вина" Маргери? Просто на вашей к ней нелюбви?

Да и вообще, особа, которую родители по её же желании суют в постель к каждому встречному претенденту на престол лично мне просто отвратительна. Это такая внешне умница и красавица, королева выпускного бала, а внутри злобная и мерзкая стерва, готовая на всё ради простой близости к власти, и способная убивать людей которые ей просто не нравятся. И лишь люди не обладающие элементарной проницательностью и носящие розовые очки видят в ней маленькую невинную розочку Хайгардена, к счастью для Томмена Серсея к ним не относится.

Пруф, что она стерва, пруф, что она кого-то убивала, иначе не засчитано. Розовые очки? А я считаю, что те, кто защищают мерзейшую, злобную, мстительную, глупую, жестокую женщину, как Серсея, и обливают грязью девушку, чья вина перед читателями отнюдь не доказана - люди явно не последовательны, и судят только с позиции своих личных предпочтений, искажая факты.
Да и кстати, в постель Маргери пока ложилась только с Ренли, так что...

Видимо у нас с вами слишком разное представление о правосудии. Ибо я считаю, что убивать своих самых надёжных саратников, прошедших множество сражений, только за то, что они собственно и убивали врагов Севера или казнить элементарно ни в чём неповинного человека, который просто не в себе это прямые признаки тирании, жестокосердия и элементарного отсутствия совести, ибо у этой парочки, в отличае от Серсеи нет даже элементарного сожаления о содеяном.

О, ну давайте, я послушаю, каким образом дезертир дозорный, который покинул свой пост именно тогда, когда стал свидетелем появления в мире того самого зла, от которого поклялся защищать царство человека, каким образом этот человек невинен? И откуда вы знаете, что Робб не жалел Карстарка? Вы нашли одно упоминание о Фалисе в мыслях Серсеи и с чего-то придумали, что это раскаяние, хотя им там и не пахнет, но беретесь судить о невозможности сожалений персонажа, который не ПОВ даже. И в общем не удивительно, что человек, который пишет такие вещи, о тирании, жестокосердии и отсутствии совести у Неда, да, такой человек может защищать Серсею. Вот если вы Нед был таким, как вы говорите, Серсейка и её бастарды давно бы в земле лежали, но видно вы не догадались об этом

Видит Бог, я не хотела с вами переходить на взаимные нападки, но уж если вы начали, я считаю возможным защищаться...

 

[Mr.Silver]

На какие слова и и мысли Серсеи вы опираетесь, делая такой вывод? Не помню и намека....

Так перечитайте её воспоминания о первых годах брака.

Вы что шутите, где у Серсеи выдержка? И в чем она у Кет меньше? Это вообще откуда вывод взят-то?

Серсея больше десяти лет прожила в браке с человеком, который старался её уничтожить всеми возможными способами, а Кейтелин жила счастливо с любящем её Неддом, и то была крайне недовольна присутствием Джона Сноу, считала это позором и унижением, старалась всячески изжить мальчика, и только твёрдая позиция Недда помешали ей. Если бы Недд ещё и стал вести себя как Роберт (пьянствовать, открыто изменять, бить её, издеватся над ней, публично унижать её), то очевидно, что несдержанная Кейтелин терпеть бы этого не стала.
И если вы читали текст, то знаете, что это Недд любил её и сделал всё, чтобы жена его полюбила, Роберт пошёл совершенно другой дорогой.

Помните эпизод, где Серсея вспоминаете, что в начале брака Роберт все время пытался таскать ей с собой, даже на охоту, а она отказывалась под разными предлогами и оставалась во дворце, развлекаться с братом?

Прекрасно помню, и если бы вы его помнили также отчётливо, как и я, то знали бы, что это было не в первые годы их брака.
Кроме того, помню она ездила с ним повсюду, что нисколько не мешало ему изменять ей.

А какая это я, извините?

Что это значит?

И кроме того, лично я никогда не ставлю перед собеседниками такие условия, как необходимость прочитать 100 страниц темы, прежде чем вступать со мной в дискуссию... Как минимум, я кидаю ссылку на свой же пост в этой теме - мне виднее, где он находится.

Нельзя получить всё на блюдечке с золотой каёмочкой. Мне от вас ничего не нужно, если вы хотите, что-то от меня, то должен вас огорчить, но я не попугай, чтобы повторять одно и то же разным людям с одинаковыми мыслями. Не хотите читать тему, так и не нужно этого делать, но ненужно заставлять меня перечитывать её вместо вас. Хотите цитат из текста? Я сообщаю вам, что приводил их здесь много раз, как раз по поднятым вами вопросам, и тратить своё время на это ещё раз я больше не собираюсь, ибо сомневаюсь, что у нас с вами будет плодотворная дискуссия, а ради очередного гарлапана, который даже тему не читал я напрягаться в очередной раз не буду.
Не нравится как складывается обсуждение со мной? Или вообще не хотите со мной обсуждать эту тему, а желаете только поделиться своими мыслями? Так делитесь, для этого не нужно цитировать мои коментарии и вступать со мной в беседу. Просто напишите свои мысли, или поцитируйте кого другого.

Я читала про постельные игры пьяного Роберта, может это и неприятно, но черт побери, он был пьян! Это нельзя назвать сознательной жестокостью.

Если вы почитаете о "постельных играх пьяного Роберта" не по моим комментариям, а так, как о них вспоминает Серсея (а её мысли спецально для вас я приводить не буду), то узнаете, что Роберт делал это абсолютно сознательно.

По поводу кукольниц...

Раз вы не понимаете очевидного, я приведу вам пример из нашей сегодняшне йжизни:
Скажите вы знаете кто такие нацисты? Вы знаете что является их символом? При этом постоянно ли вы думаете о нацистах, или знания о них у вас отложены в памяти, и обращаетесь вы к ним лишь тогда, когда вам о них напомнят, как только что это сделал я?
И как вы думаете, что будет, если современные нацисты начнут показывать представления пропогандирующие идеи превосходства нацистов над современной Российской властью?

Защищая столь отрицательный и ненавистный большинству читателей персонаж,

Ага, продолжайте, доведите мысль до конца.

Ну и все-таки, как текст свидетельствует, что у Неда были сомнения о казни дезертира?

Конечно, у Недда нет сомнений в своей правоте. Его ханжество и лицемерия давно возведены в абсолют. Я и не писал, что он где-либо сомневается в своих решениях.

Какие события подтвердили что?

Маргери и её кузины давно уже не девственницы, или будете отрицать и этот факт?

Перечитайте лучше вы, она прямо сказала, что Старки не порадуются поражению Ланнистеров, поэтому Санса будет убита.

Счего вы взяли, что один мотив должен полностью исключать другой?

Как может быть её вина доказана словами Пицеля, если он сам же в Танце Кивану говорит, что никогда бы не сказал про чай, но королева его заставила?

Если вы читали Пир, то знаете, что про лунный чай Пицель говорил Серсеи на едене, и она сама не ожидала, что он ей такое откроет. Она конкретно интересовалась вопросом, что Пицель так часто делает у Маргери, и в итоге он ей рассказал.
А в последствии, когда власть сменилась Пицель естественно поменял стал лгать Кивану и Тиреллам.

Уж Маргери точно попользована меньше, если к ней вообще прикасался кто-то, кроме мужа, чему нет ни малейших доказательств. Она вообще может быть девственницей, и лишиться невинности в седле, как думает та же Серсея.

Это уже полный неадекват.
Вы её ПОВ читали, чтобы рассуждать о том, больше она попользована Серсеи или нет?
Учитывая её малый возраст титул королевы шлюх по итогам вполне может достаться ей.
Серсея лишь защищает свою семью всеми возможными способами, а Маргери ложится под любого претендента на престол как настоящая бл..., у неё вообще никаких ценностей и чувств нет, кроме желания любой ценой оказаться у трона. Более беспринципной девки в ПЛИО нет. Как можно сначало готовить убийство всех Ланнистеров, расчищая путь Ренли к трону (который, кстати он должен был занять совершенно не законно, о чём Маргери было прекрасно известно), а потом идти под венец с теми кого она желлала убить?

Как Маргери виновата оказалась в смерти Джоффри?

Мергери прекрасно знала и была вовлечена в заговор с целью убийства Джоффри, возможно онасама и кинула яд ему в чашу.

Пруф, что она стерва, пруф, что она кого-то убивала, иначе не засчитано.

Серсея кого-то убивала, Серсея стерва? ваши доказательства, иначе не засчитано.

О, ну давайте, я послушаю, каким образом дезертир дозорный, который покинул свой пост именно тогда, когда стал свидетелем появления в мире того самого зла, от которого поклялся защищать царство человека, каким образом этот человек невинен?

Какой ещё пост? Этот дозорный как раз на посту не был, а был в экспедиции выполнявшей задание за Стеной, и как он оказался здесь, где его остальной отряд и можно ли это считать дезертирством должен был установить суд.

И откуда вы знаете, что Робб не жалел Карстарка?

У него вообще не было ни единой причины убивать Кастарка. Это было абсолютно не обоснованное и бессмысленное убийство, Костарк даже задание ни одного не провалил, и был убит своим самопровозглашённым королём.

Вот если вы Нед был таким, как вы говорите, Серсейка и её бастарды давно бы в земле лежали, но видно вы не догадались об этом

С розовыми очками на глазах вы должно быть и не догадываетесь, но именно такую участь он им и готовил.

Видит Бог, я не хотела с вами переходить на взаимные нападки, но уж если вы начали, я считаю возможным защищаться...

Видит Бог, я вообще не хотел с вами разговаривать, но раз с первого поста вы меня оскарбляете, я вынужден защищаться...

 

[Гэз Макон]

Хорошо, я поясню свои слова - Фалиса - несчастная, неповинная жертва непомерной мстительности Серсейки, и оправданием этому злодейству парочка воспоминаний о своей жертве служить никак не может. Что Серсеи было ей вообще прощать, ммм? Причем тут всепрощение, мне невдомек....

Кто неповинная жертва мстительности? эта дама со своим идиотом мужем пришли просить разрешение на убийство...

По поводу кукольниц - на основании чего вы делаете вывод, что Серсея имела хоть малейшие сведения о том, что у Дейенерис появились драконы, и могла связать несчастных кукольниц с королевой из-за моря? Вот единственная цитата с Пира, отдаленно связанная с ней

А у кого еще за морем окромя Таргариена могли появиться драконы???

 

[Ричард Кроу]

Серсея больше десяти лет прожила в браке с человеком, который старался её уничтожить всеми возможными способами

Перечислите. Хотя бы парочку из этих всех возможных способов.

Вы её ПОВ читали

ПОВ Маргери!?

Мергери прекрасно знала и была вовлечена в заговор с целью убийства Джоффри, возможно онасама и кинула яд ему в чашу.

Возможно. А возможно нет. Вероятноть 50%. Как с динозавром на улице... Уровень логики доставляет.

А у кого еще за морем окромя Таргариена могли появиться драконы???

С точки зрения Серсеи - ни у кого. Включая Таргариенов. А даже если бы и появились, с точки зрения Серсеи - это все фигня. Карлики куда важнее драконов. Драконов, Таргариенов и всего Эссоса вместе взятого. "Прекрасный человек" Серсея на мелочи не разменивается.

 

[Mr.Silver]

Перечислите. Хотя бы парочку из этих всех возможных способов.

Многочисленными открытыми изменами невилировал статус королевы практически до нуля, бил её и детей, позволял над ней насмехаться придворным, жил за её счёт, на едине истязал её, в постели оказался абсолютно не состоятельным, систематически насиловал.

ПОВ Маргери!?

Подразумевается вопрос.

Возможно. А возможно нет.

Закройте глаза, заткните уши, живите по принципу ничего не вижу, ничего не слышу.

 

[Ричард Кроу]

Многочисленными открытыми изменами невилировал статус королевы практически до нуля, бил её и детей, позволял над ней насмехаться придворным, жил за её счёт, на едине истязал её, в постели оказался абсолютно не состоятельным, систематически насиловал.

Ага, то-есть - "уничтожить" Вы имели ввиду в широком смысле. Обо всем тут можно спорить, но вот это-то Вы откуда взяли - "в постели оказался абсолютно не состоятельным"? Сотни дамочек по всему вестеросу с Вами бы явно не согласились.

Подразумевается вопрос.

А если это вопрос, то как он может быть доказательством? Про Серсею мы многое знаем. Про Маргери не знаем. Но вы тем не менее на основе этого "не знаю" делаете далеко идущие выводы. Очень логично

Закройте глаза, заткните уши, живите по принципу ничего не вижу, ничего не слышу.

Нет, спасибо. Я вам уподобляться не стану

 

[Julianna]

Серсея конечно далеко не ангел. И не то чтобы она мне нравилась, но я ей сочувствую что ли. Хотя первое время она меня очень бесила, но как-то чем больше читаю тем больше её начинаю понимать (надеюсь). Серсея человек активный деятельный, ей мало быть просто матерью и женой (пусть даже женой короля), брат - командир королевской гвардии, отец - суровый лорд, которого скорее боишься чем любишь, наверное ей тоже стоило родиться мужчиной, чтобы завоевать славу и власть мечом, а не выгодно устроенным замужеством. Хотя она бесспорно хорошая мать, любит и защищает своих детей. Я бы не назвала Серсею абсолютно отрицательным персонажем. Она интересна.

 

[Mr.Silver]

Ага, то-есть - "уничтожить" Вы имели ввиду в широком смысле.

Не мог же он её убить сразу, поэтому занялся методичной травлей.

Вы откуда взяли - "в постели оказался абсолютно не состоятельным"? Сотни дамочек по всему вестеросу с Вами бы явно не согласились.

Серсея чётко говорит, что за более чем десятилетие их брака он смог возбудить её только один единственный раз. Не знаю, насколько вы разбираетесь в заданной теме, но думаю понимаете, что занятие любовью должны приносить удовольствие обоим, а не одному. Робет доставить Серсеи удовольствие не мог, и учитывая как он занимается сексом, врятли смог удовлетворить хоть одну женщину.

А если это вопрос, то как он может быть доказательством? Про Серсею мы многое знаем. Про Маргери не знаем. Но вы тем не менее на основе этого "не знаю" делаете далеко идущие выводы.

Мы точно знаем, что со стороны её семейки и Маргери лично имело место клятвопреступление, заговор (как сцелью отбить Сансу, так и с целью убить короля), абсолютная политическая беспринципность (сначало хотели подложить королеву девственницу под Роберта, затем присоединились к Ренли, хотя у него вообще никаких прав на престол не было, затем после его смерти тут же подпихнули его вдовушку под другого претендента, конкурента Ренли, затем под его брата, и траура дважды вдова ни разу не носила), систематический приём лунного чая, отсутствие девственности у Маргери и её кузин (хотя сами они утверждали, что являются девицами), установка слежки за королевой-регентшей, попытка настроить Томмена против матери, планы увезти короля в Хайгарден. Вообщем имеющие глаза увидят, хотя вы напишите "это всё случайные совпадения".

Нет, спасибо. Я вам уподобляться не стану

Закон отрицания отрицания. Оставайтесь глухим слепцом.

 

[Гэз Макон]

С точки зрения Серсеи - ни у кого. Включая Таргариенов. А даже если бы и появились, с точки зрения Серсеи - это все фигня. Карлики куда важнее драконов. Драконов, Таргариенов и всего Эссоса вместе взятого. "Прекрасный человек" Серсея на мелочи не разменивается.

естественно, ведь ей сообщили не достоверную информацию ,а портовые слухи.

 

[Sir Guy]

Лианна мертва. Роберту пох на ком жениться.

Он Вам сам это сказал?
Во-первых, неизвестно вообще, насколько близко Роберт знал Лианну. По сюжету она больше проходит в контексте сестры любимого друга.
Во-вторых, из того что есть в наличии, гораздо больше похоже, что Роберт (как и многие мужчины) сочинил себе некий идеальный образ на основе внешности. И любил уже его. Что стало особенно легко и заманчиво со смертью Лианны.
"И Данте и Петрарка оба полюбили своих возлюбленных сособенно сильно, когда те умерли и уже не угрожали их воображению появлением морщин или досадительной самостоятельностью мнения". (с) Йен Пирс

А вот Серсею заставили.

Цитаты можно?
Учитывая, что Роберт в молодости был редкий красавец, к тому же победитель и король, вряд ли её пришлось заставлять. Ненавидеть его Серсея начинает после того, как он целенаправленно или нет, её унижает. А называть женщину (более того - жену) другим именем - это даже не моветон, а Бог знает что. Конечно, гораздо легче мечтать о мифической Лианне, чем отстраивать отношения с реальной женой. Роберт категорически делать этого не хотел - и получил результат.

Это говорит что Серсея скверная, и настолько дура что догадывается ущемлять мужское самолюбие. Это вещь нежная и обращаться с ней нужно так же.

Ваша позиция в данном вопросе - классическое перекладывание с больной головы на здоровую (читай: я веду себя, как м***к, но она такая стерва, такаааая стерва!!!)

 

[Lestarh]

moderatorial: коллеги, личные отношения лучше выяснять в личной же переписке. Вы точно уверены, что хотите сообщить своё мнение о собеседнике всему миру?