• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Якен Хгар

Listen

Оруженосец
Насколько помню главу о прибытии Арьи в Браавос описание ЧБД изнутри перекликается с видением из спойлерной главы Мокроглового, вроде там статуи тех же богов, что нанизаны на ЖТ Эурона. То есть связь Эурона и ЧБД скорее всего есть. Возможно его крутые валлирийские ништяки оттуда же. Но вот какая это связь: партнерство, заказчик-исполнитель, противостояние - не берусь гадать. Вообще хватаюсь за Эурона потому, что он единственный из персонажей кого можно с этой организацией хоть как то достоверно связать.

По поводу борьбы с рабством по моему все-таки надумано. Как-то это мелко рядом с религиозным служением Многоликому.

По Якену Хгару есть еще один вопрос - почему такая экзотическая внешность и личина? По идее безликий на задании должен раствориться в окружении.
Еще один вопрос - а есть ли у безликих свои представительства и штаб-квартиры вне Браавоса? По идеи должны быть, как и агентурная сеть. Тогда где они прячутся, под каким прикрытием?
 

леди Ходор

Без права писать
По поводу борьбы с рабством по моему все-таки надумано. Как-то это мелко рядом с религиозным служением Многоликому.
Это м б не политической целью, а частью Служения.
Рабство как часть Мирового Зла, что-то такое.
Как допустим в христианстве смертные грехи.
 

леди Ходор

Без права писать
Еще один вопрос - а есть ли у безликих свои представительства и штаб-квартиры вне Браавоса? По идеи должны быть, как и агентурная сеть. Тогда где они прячутся, под каким прикрытием?
Да вот, по Харренхоллу бродят какие-то призраки, на крипту Винтерфелла я бы обратила внимание..:cool:
 

Listen

Оруженосец
Да вот, по Харренхоллу бродят какие-то призраки, на крипту Винтерфелла я бы обратила внимание..:cool:

Я думаю все прозаичней:). Самый логичный вариант - торговые и купеческие конторы в крупных портах обоих материков или обеих берегов Узкого моря. Вроде Якен говорит что монету с кодовой фразой можно предъявить любому встреченному браави и получить взамен всю возможную помощь, а где еще их можно запросто встретить как не в портах?
Тут возникает вопрос по логистике: имеет ли смысл маршрут Браавос -КГ-Речные земли(Харренхол) - ЖО или проще добраться до Пайка морем? Вторая мысль - а не завязан ли тут Мизинец? Он начинал службу в порту, у него своя обширная сеть агентов среди таможенников и портовых служащих и по роду он напрямую связан с Браавосом. Есть над чем подумать.
Кстати, вспомнил - моряки-браави считая Арью безликой или связанной с ними, считали необходимым дарить ей личные подарки (не помню какие, вроде безделушки) и сообщать свои имена, чтобы она их запомнила.
 

Dothrak

Присяжный рыцарь
"Алхимик" получает ключ 24.01.300, а Сэм прибывает в Старомест и видит "Пэйта" 23.06.300. За это время можно было уже все найти. Якен явно кого-то ждет.
С хронологией у меня беда. Ждать он может либо Эурона (как выше написано), либо рог, что привез Сэм. Но рог, опять же, можно было забрать еще в Браавосе. Больше в цитадель вроде никто не едет.
 

Listen

Оруженосец
Это м б не политической целью, а частью Служения.
Рабство как часть Мирового Зла, что-то такое.
Как допустим в христианстве смертные грехи.

Вот не сложилось такого впечатления после прочтения. Наоборот, по главам Арьи (когда она передает информацию о двух задержанных кораблях работорговцев) видно, что хоть рабство запрещено в Браавосе, но относятся там к нему как к незначительному правонарушению, вроде контрабанды, без священного гнева. Те же Старки исторически реагируют намного горячее, не смотря на северную кровь.
 

леди Ходор

Без права писать
Вот не сложилось такого впечатления после прочтения. Наоборот, по главам Арьи (когда она передает информацию о двух задержанных кораблях работорговцев) видно, что хоть рабство запрещено в Браавосе, но относятся там к нему как к незначительному правонарушению, вроде контрабанды, без священного гнева. Те же Старки исторически реагируют намного горячее, не смотря на северную кровь.
Вообще-то не проявлять непосредственно эмоций входит в программу обучения безликих. Но возможно вы правы. Все же Мартину зачем-то понвдобилась эта информация о Валирии. М б в связи с Эуроном, который якобы там побывал, м б в связи с Дейенерис, у которой валирийские предки.
Конечно, первая мысль, что именно в связи с Безликими, но возможны варианты.
 

Флинкс

Рекрут
Мне кажется ключевым понимание мотивом Безликих в отношении Арьи,и якобы случайных счастливых совпадений в ее пути.

У меня есть своя теория насчет Якена:
Он является паладином/аватаром Многоликого,или главным жрецом.
Его мотивом является сохранение существующего порядка вещей,который будет разрушен Белыми Ходоками Идущими к Ленину в смольный. Целый континент ледяных зомби не входит в планы и Черно-Белого Дома,так как лишает честного заработка веры в Многоликого,поскольку наличие такого количества дезертиров вернувшихся мертвецов подрывает его (Многоликого) могущества как игрока.Многоликий вполне может быть и некоей гранью Огненного Бога.
Целью Якена в Вестеросе является противодействие БХ.
Как духовная персона выпившая много зеленого чая связанный с Многоликим он получает заказ на Арью,дабы она стала фрилансером бога,без жестких обязательств и ломки личности.
Почему именно Арья?
Лучшим агентом влияния борьбы с БХ является кто то с Севера,из семьи Старков.
Роб отпадает как наследник находящийся на виду.
Санса - дама и слишком управляемая.
На Брана имеют виды древние силы Севера и он самый сильный варг.
Джон Сноу наилучший кандидат,но на него имеет виды Огненная ипостась Безликого,и у него своя роль связанная с происхождением.
Рикон к моменту событий с БХ слишком мал.
К тому же их этические нормы не подходят для того чтобы стать Никем.
Арья идеальный кандидат,так как на нее не обращают внимания,она легко сливается с прислугой,при том вполне может вести себя как аристократка короткое время,физически активна и интересуется искусством войны,любознательна и милосердна,склона к необычным решениям.
Целью Многоликого было создание у Арьи специфической подготовки и субличности Безликой но с сохранением ее личности и не ломая ее как варга -Вожатой Волков.В плане просто Безликой она совершенно не нужна.
Она уже обладает всем необходимым для уничтожения Фреев и хаоса в Близнецах.
Ради этого и подвели персону Фореля который много и ярко рассказывал о Браавосе.Который научил ее навыкам которые несколько раз спасли ее.Очень забавно что учитель танцев и фехтования(занимавший высокое положение в Браавосе;),едет в не понять куда из финансового центра известного мира , поступает на службу на должность почти лакея,вступается за девицу которой в общем то в худшем случае угрожал жених навязанный короной или участь Молчаливой сестры,и с палкой вступает в схватку смерти с латниками.
Ночной дозорный который якобы случайно наткнулся на нее в момент казни отца и узнал ,явно направлялся чьей то опытной рукой.Или вы верите в случайную встречу в толпе из десятков тысяч возбужденных людей двух человека одна из которых ряженная и чумаза?Было бы ошибкой считать что такой игрок как Многоликий оставил без внимания Великого Иного,который мог в любой момент снова залезть на его поле влияния,и лишить его жнецов урожая.Кто же помог найти Девочку?
И тут стоит рассмотреть основных двух игроков Игры Престолов Вариса+Илирио и Петира и их заокеанских хозяев.Петир погрузил королевство в кредитную трясину ЖБ,а Варис заведует тюрьмой и партнер Иларио.Вспомним что МВФ ЖБ и Черно-белый дом вероятно тесно сотрудничают так-как иные заказы обходятся как найм армии,и по карману только ЖБ.
У Вариса же под рукой уличная разведка в лице Пташек.Маловероятно что если бы Пташки получили приказ Вариса найти новую девочку на улице(да еще с длинным клинком под одеждой) ,упустили бы ее,неважно в высоком доме или подворотне.Скорее всего ее вели,и передали наводку Дозорному по приказу Вариса. Опять таки Варис выдал Дозорному клетку с Ягеном ,дабы тот смог установить контакт с девочкой во время пути.
Ворона спасший Арью вполне может быть лазутчиком Безликих без права убийства,так как влиять на ситуацию и собирать сведения лучше на месте.Скорее всего в каждом сословии мира присутствуют миньоны Многоликого,в том числе и за Стеной.Одной из агентов влияния является и старая Нэн,чему есть также объяснение.
Налицо явная акция Вариса и Петира или Иларио,которые получили команду из ЖБ содействовать Ягену .В пути Никто установил начальный контакт с Арьей,затем в нападение на обоз Ночного Дозора ,играя на ее милосердии выстроил более глубокую связь и обязательства.Клетка и кандалы не являются для него чем то непреодолимым.
Сидевшие с Безликим каторжники были его статистами,среди которых он выглядел выигрышно .
В романе они явно боялись Ягена,но вместо того чтобы удрать подальше стали его компаньонами после освобождения и держались вместе.
Неприятным сюрпризом оказалась для Многоликого требование Арьи убить Ягена,так как разрушала все прикрытие и план,она показала себя непредсказуемым,вероломным и расчетливым игроком.Затем Никто потерял ее из виду,выдав монетку.
В пользу теории заговора в отношении Арьи работает и эпизод в гавани с капитаном из Браавоса.
Вообще Арья не дура и понимает что по суше ей не попасть на Север,тем более через земли Фреев и Болтонов. Единственный вариант это море,и количество вариантов ограничено.
Вот вы торговый человек с командой крепких громил в пустынной бухте.К вам подходит одинокий мальчик и предлагает кошелек с непонятно чем,возможно с золотишком,и предлагает довезти в северный порт.
Конечно же как благородный браавоский капитан,вы не даете мелкому пинка,и не забираете все ценное.
Вы даже не интересуетесь сколько и чего предложили:facepalm:,у вас таки в любовницах дочь владельца ЖБ,не предлагаете варианты зарабатывания этих денег(что-то купить,уехать в Браавос,довезти до Севера и высадить на шлюпке). Нет,вы вспоминаете милые березы края и роняя слезу кричите: только в Браавос! Это значит что у вас есть четкие инструкции увезти мальчика/девочку с определенными приметами в Браавос.Если бы пассажир передумал бы плыть на родину героя,капитан бы согласился увести на Север за бабки но увез бы все равно к Безликим,с прибылью.Позор!
Сработали и закладки рассказов Фореля и Ягена с рекламой туров о Браавосе,и Девочка достала монету.
При появлении в Черно-Белом Доме Девочка снова ошеломляет Безликих,попытавшись съесть червя из черепа.
От всевидящих безликих ускользает то что девочка прячет Иглу,и они не отслеживают ее обмана опекунов,вы верите в это?

Если Алхимик Яген,то хищением книги он ликвидирует угрозу драконам и одновременно обеспечивает качественный выезд коллектора с огнеметом превосходство Дейнерис и наказание злостных неплательщиков кредита выданного почтенным ЖБ обьединение страны
 
Последнее редактирование:

Нортумберленд

Удалившийся
Единственное, что мне кажется очевидно из текста книги, что Якен Хгар по прежнему связан с Безликими...
Я мало представляю себе ситуацию, что Якен отправил Арью на обучение к адептам культа Многоликого, если покинул эту организацию, или тем более ее разыскивается.
Якен Хгар наверняка понимал, что Арья расскажет в Браавосе откуда она узнала о Безликих, и кто дал ей монетку, значит не опасался того что его имя и обстоятельства их встречи станут известны.
 

Lev

Кастелян
Единственное, что мне кажется очевидно из текста книги, что Якен Хгар по прежнему связан с Безликими...
Интересно, Якен и Безликие все таки связаны с Волоньим глазом или Алхимик в Цитаделе из за книги про драконов?
 

Джонтирденис

Знаменосец
Интересно, Якен и Безликие все таки связаны с Волоньим глазом
Нет. Эурон живет не по понятиям Безликих и денег у нет столько, чтобы Якена нанять. Но книгу Якен мог бы уже давно найти. Очень похоже, он там ждал Сэма.
 

Lev

Кастелян

Джонтирденис

Знаменосец
А как же смерть Бейлона и драконье яйцо, который он якобы бросил в море? C Якеном он мог расплатиться яйцом.
Бейлона Эурон сам убил - с помощью Мелисандры. Она не зря пиявки жгла. А про яйцо врет.
 

Lev

Кастелян
Бейлона Эурон сам убил - с помощью Мелисандры. Она не зря пиявки жгла. А про яйцо врет.
Призрак высокого сердца предсказывает - Еще видела человека без лица — он стоял на мосту, который качался под ним. На плече у него сидела ворона-утопленница с водорослями на крыльях. Уж очень сильный намек на Безликого и Эурона.
Или это - Сам я этого сделать не мог, но это моя рука столкнула его с моста.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Еще видела человека без лица
А о ком она говорит? Есть американский фильм The Man Without A Face (точно как у ПВС в оригинале). Его герой - всего навсего человек с обезображенным, лицом, но не Фантомас, меняющий лица. Личико у Бейлона было то еще и ПВС сказала, что он умер, а не убит. Может быть, на мосту качался сам Бейлон, а упал с помощью магии. Колдуны у Эурона точно есть, но самое забавное, что они могли оказаться не при чем. Бейлон уже был приговорен колдовством Мелисандры. Иначе, кстати, указание на Безликого было бы слишком прозрачным. Нанимать Безликого для убийства железянского пахана - это чересчур. Разве Бейлона так хорошо охраняли? И зачем Безликому рисковать своей жизнью на этом мосту? Мог найти миллион других способов.
 
Последнее редактирование:

Lev

Кастелян
А о ком она говорит? Есть американский фильм The Man Without A Face (точно как у ПВС в оригинале). Его герой - всего навсего человек с обезображенным, лицом, но не Фантомас, меняющий лица. Личико у Бейлона было то еще и ПВС сказала, что он умер, а не убит. Может быть, на мосту качался сам Бейлон, а упал с помощью магии. Колдуны у Эурона точно есть, но самое забавное, что они могли оказаться не при чем. Эурон уже был приговорен колдовством Мелисандры. Иначе, кстати, указание на Безликого было бы слишком прозрачным. Нанимать Безликого для убийства железянского пахана - это чересчур. Разве Бейлона так хорошо охраняли? И зачем Безликому рисковать своей жизнью на этом мосту? Мог найти миллион других способов.
Почему все усложнять?:annoyed: Эурон говорит, что сам сделать не мог, но это его рука столкнула с моста. И есть предсказание про человека на мосту. Если Вороний Глаз не толкнул сам, тогда, по всей вероятности, нанял убийцу. А кто наемные убийцы без лица? Конечно - Безликие. Так что все логично. ;)
 

Джонтирденис

Знаменосец

Lev

Кастелян
И зачем Безликому рисковать своей жизнью на этом мосту? Мог найти миллион других способов.
Для Безликого важен результат. Он просто нашел удобный момент и место. Скажут, что случайно свалился с моста.
 
Сверху