Фигуры Дейенерис Таргариен III

[gurvik]

ключевые слова последние. Она задает этот очень щекотливый вопрос, и сразу же запрещает себе на него отвечать. Правда глаза колет.

А мне кажется, что смысл этой фразы примерно такой: никому не дано вернуть прошлое, нельзя изменить то, что уже свершилось. Надо это принять, осознать, усвоить урок и жить дальше.

 

[abax]

если вы мне покажете хоть одного человека, из так называемых оригиналов, что назвали Визериса золотом

Ну, коли уж речь зашла о качествах Визериса, у меня к нему отношение... неоднозначное.
С одной стороны, светлые пятна в его незабываемом образе действительно нужно искать под микроскопом. С другой стороны, их там есть - если под микроскопом, конечно.
С одной стороны, ноша, которую он нес, раздавила бы и сильного человека. С другой стороны, по результату совершенно не видно, было ли там что давить.
С одной стороны, он свою страшную смерть, ИМХО, заработал, но не заслужил. И в этом смысле его, наверное, жалко. Таким сожалением о не факт, что лучшем, но более гуманном мире, где подобных товарищей обеспечивают специальным воспитанием, лечением (в основном прогулками на свежем воздухе и купаниями) и они счастливы. С другой стороны, ни в мартиновском, ни в нашем мире его ни при каком обороте событий ничего хорошего не ждало.
И - вы опять будете смеяться - но корона, подаренная ему кхалом Дрого, была лучшим из всего, что с ним могло в этой жизни случиться. Настоящая корона для него была бы много, много хуже. И Дени - которая в некоторых отношениях смотрит на мир взглядом простым и варварским - этот аспект, безусловно, тоже восприняла. Дрого ему подарил Судьбу и Славу (понятно, какие - но уж какие есть), а это много больше того, на что Визерис реально мог бы рассчитывать.

 

[Gotcha]

А мне кажется, что смысл этой фразы примерно такой: никому не дано вернуть прошлое, нельзя изменить то, что уже свершилось. Надо это принять, осознать, усвоить урок и жить дальше.

и главное подумать об этом в подходящий момент, например чтобы не сознаваться даже перед собой в очень неприятных вещах

 

[mjd]

А все еретики будут сожжены!

А у вас драконов нет

 

[first]

Во-первых, крокодильи слезы - это значил лицемерные слезы, а с чего вы взяли, что я, например, лицемерю.

Мартин описал огромную трагедию для Дени, а вы вместо того чтобы пожалеть её и понять, упрекаете следующей же репликой. Это разве не лицемерие?

Вовторых, никто не льет слезы по Визерису. Все льют слезы по душе девушки, которая смотрит на то, как мучительно погибает ее брат, и ничегошеньки кроме спокойствия по этому поводу не испытывает. Что это за душа такая?

Относительно Arliss смысл был в другом. Ей жаль персонажа из-за смерти и в этом смысл поиска виновного, которым оказывается Дени. Но ей не жаль, как Визерис жил. По мне это крокодильи слезы.

Как и Серсея. И как многие до них. Это Вестерос же.

Если мы в теме Дейенерис, то кмк нужно разбирать поведение и реакции Дейенерис в первую очередь.

Gotcha, фраза "оглянусь - пропала" вначале появилась во сне. Причем логика очень простая. Дени преследовала какая-то гадость, которая хотела ей устроить какую-то жуткую мучительную смерть. Вот от этой гадости Дени и бежала со всей решимостью, прикладывая максимальные усилия и без оглядки. Даже предки Дени в видении советовали ей "Быстрее!", а не "Оглянись, дура!". Мне кажется, кстати, что здесь присутствует некая аллюзия на семью Лота из Ветхого Завета.
"Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.
Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом."

 

[Areta]

Мартин описал огромную трагедию для Дени, а вы вместо того чтобы пожалеть её и понять, упрекаете следующей же репликой. Это разве не лицемерие?

Нет, пожему же лицемерия. Я искренне считаю, что она виновата в смерти брата и никакой трагедии для нее в этом нет. Вот в смерти Дрого - да, есть. А в смери Визериса - нету.

 

[Lady of Castamere]

А у вас драконов нет

У вас скоро тоже не будет.

 

[mjd]

У вас скоро тоже не будет.

Скоро их будет больше

 

[Lady of Castamere]

Скоро их будет больше

Откуда? Дени ещё нарожает или они сами начнут плодится почкованием???

 

[mjd]

Откуда? Дени ещё нарожает или они сами начнут плодится почкованием???

Драконы были возрождены. Теперь они будут размножаться.
Они ведь не на разовую акцию были возрождены. Мир изменился, магия вернулась, драконы тоже

 

[Lady of Castamere]

Драконы были возрождены. Теперь они будут размножаться.

Так там же одни мальчики?!

 

[Insomnia]

Нет, пожему же лицемерия. Я искренне считаю, что она виновата в смерти брата и никакой трагедии для нее в этом нет. Вот в смерти Дрого - да, есть. А в смери Визериса - нету.

Вы предпочитаете игнорировать все доводы и цитаты, приведенные выше, из которых четко следует, что Дени было далеко на наплевать? Если она после казни Визериса не бросилась тут же на Дрого с криками и визгами, и не затопила Вейес Дотрак в слезах, значит ей все равно? Учитывая, как к ней относился братик, не вижу ничего ужасного в реакциях Дейенерис конкретно в этой ситуации. 

Так там же одни мальчики?!

Драконы, вроде как, бесполые

 

[Lady of Castamere]

Учитывая, как к ней относился братик, не вижу ничего ужасного в реакциях Дейенерис конкретно в этой ситуации.

Ну, он всё таки какой-никакой, а брат и единственный, оставшийся в живых, близкий родственник...

Драконы, вроде как, бесполые

Да? А где такое написано?..

 

[Insomnia]

Ну, он всё таки какой-никакой, а брат и единственный, оставшийся в живых, близкий родственник...

Да? А где такое написано?..

Который был готов отдать ее кому угодно и грозился вырезать ребенка из ее живота, не забывайте. Она и так к нему относилась настолько хорошо, насколько это было возможно, учитывая его отношение.

Септон Барт писал, что драконы — бесполые, либо их пол меняется со временем. Возможно, это значит, что любой дракон может отложить яйцо.

 

[tarris]

Я искренне считаю, что она виновата в смерти брата и никакой трагедии для нее в этом нет.

Арета, как-то все здорово и однозначно получается,и никто почему-то не учитывает,что смерть брата это не просто смерть родственника, а тем временем "Он не был драконом" ))) почему Вы отказываетесь заметить эту маленькую деталь? Все ее миропредставление пошатнулось и было от чего... "Ты хочешь разбудить дракона?", а нет никакого дракона...
Потом "она должна была"... ну да - она должна была после смерти Дрого отправиться к Дош Кхалин и всю свою оставшуюся жизнь оплакивать и раскаиваться, а раскаиваться в чем? что Визерис не дракон, а тем временем она была убеждена,что он дракон... Что Дрого умер из-за ее так сказать милосердия (или это не милосердие, а простая девичья наивность?) к Дуур? ну и далее по списку...

 

[mjd]

Так там же одни мальчики?!

КО извещает, что драконы бесполы и сами выбирают кем им быть в период размножения

 

[Lady of Castamere]

и сами выбирают кем им быть в период размножения

Круто им.

 

[mjd]

Круто им.

А то! Волшебные существа

 

[Lady of Castamere]

а тем временем "Он не был драконом"

Что значит, что он не был драконом?

 

[mjd]

Все ее миропредставление пошатнулось и было от чего... "Ты хочешь разбудить дракона?", а нет никакого дракона...

Я понял эти мысли Дейнерис как крушение детских идеалов в которых она видела старшего брата воплощением дракона, великим правителем и воином. А грязные дотракийцы не считаясь с этим, убили его и идеал померк