Мир Религии Вестероса

[Эквинокс]

Великих домов, не считая Таргариенов, восемь, to be more precise.

Тема тёмная, согласен. Но, согласитесь, как-то странно получается, что у Великих домов существуют отдельные посмертные пристанища, будь то рай или ад

Гм, а как Вы представляете себе рай? Неужели как столовую санатория, где все вкушают пищу вместе? Отдельная любопытная тема - как люди представляют себе рай. (с адом легче.)

 

[Falco Rusticolus]

Ну... гкхм... Адов семеро, как и великих домов.
Если серьезно, то пространственная метрика ада и особо его сообщаемость с другими адами - тема больно темная. Достаточно того, что ад - это ад.
Он ждет Ланнистеров...

Ад тоже может быть сложноустроенным, например, как у Данте, там даже некоторые круги еще на части делятся. Как устроен ад (или загробный мир вообще) у септонов, пока непонятно. Это надо Семиконечную звезду почитать

 

[Andaer]

Гм, а как Вы представляете себе рай? Неужели как столовую санатория, где все вкушают пищу вместе? Отдельная любопытная тема - как люди представляют себе рай. (с адом легче.)

Насчёт столовой не уверен, но, в моём представлении, это должно быть некое общее место, место для всех, а не так, что Талли после смерти обитают в речных чертогах, Аррены, например, в горных и т.д. Странно получается, Вам так не кажется?

 

[Soslan]

Отдельная любопытная тема - как люди представляют себе рай. (с адом легче.)

Я бы не смог сказать, что "с адом легче". Вы удивительный и смелый человек.(без иронии)
Ад, ведь, тоже имеет много ипостасей.
У Стивена Кинга есть рассказ
«Чувство, которое словами можно выразить по–французски»,
герои которого, супружеская чета, попали во временную петлю и проживают одно и тоже перед катастрофой самолёта….пока в ужасе не осознают это.
Жуткий рассказ.
Кинг пишет в послесловии:
«Есть гипотеза, что ад – это другие люди. Моё мнение – им может быть вечное повторение одного и того же» (Всё предельно, Аст,2004, с. 534)
Andaer, друг мой, рокешник, а тебе советую почитать другой рассказ «Рок ‘н ‘ Ролльные небеса» . Тоже в тему нашего обсуждения!
В ПЛиО нет универсального понятия Ад. Как и нет универсального понятия Рай.
Есть изменённые состояния человека…(имхо);

Григор Клиган – это АД;
А Берик Дондаррион? Где он? В каком мире он себя "видит"?
Вспомним, что он ничего не осознавал после смертей и ничего не ощущал…Так есть ли Ад или Рай для него, в его понимании?
А Кейтилин? Кто она? Откуда вернулась?
А зомби с голубыми глазами?

Разговоров и обсуждений нам на год хватит!

 

[Чёрный Рыцарь]

А то получается, что и у Талли есть своё отдельное от прочих посмертное пристанище

Железянское влияние или пережитки первоначальной системы верований Первых людей?

 

[Andaer]

Железянское влияние или пережитки первоначальной религии Первых людей?

Я склоняюсь ко второму варианту. Думаю, что и погребальный обряд и воззрения на жизнь после смерти у Талли берут своё начало из доандальских времён. К которым в дальнейшем добавились отдельные элементы семибожия, например, этот:

Погребальный челн спускали на воду семь человек, представляющие семь ликов бога.

 

[Рамиэрия]

как люди представляют себе рай.

Промывают мозги, селят в Эдем, где скачут голые мужики и бабы вместе с овцами, птицами и едят фрукты с деревьев. -_- Тепло, сытно, нет мыслей. Профит.

 

[Эквинокс]

Промывают мозги, селят в Эдем, где скачут голые мужики и бабы вместе с овцами, птицами и едят фрукты с деревьев. -_- Тепло, сытно, нет мыслей. Профит.

То, что Вы описали, очень напоминает подготовку к забою скота. 

Насчёт столовой не уверен, но, в моём представлении, это должно быть некое общее место, место для всех, а не так, что Талли после смерти обитают в речных чертогах, Аррены, например, в горных и т.д. Странно получается, Вам так не кажется?

Французский философ сказал, что "ад - это другие". А одного из языческих королей удержало от крещения известие, что ему предстоит находиться в раю вместе со своим заклятым врагом королем=христианином!

Вот, если задуматься, Мартеллам было бы хорошо в одном раю с Тиреллами? А Старкамс Ланнистерами ?(только последние туда не попадут.)

 

[Рамиэрия]

То, что Вы описали, очень напоминает подготовку к забою скота.

Что вы, в Раю у нас вечно торчать полагается.
А вот, кстати, картина, для наглядного представления:

 

[Эквинокс]

Что вы, в Раю у нас вечно торчать полагается.
А вот, кстати, картина, для наглядного представления:

Увы, типичная ошибка. В христианской традиции не утверждается, что праведники после смерти попадают в Эдемский сад. В конце концов, там остается опасное неспиленное Дерево.

 

[Andaer]

Вот, если задуматься, Мартеллам было бы хорошо в одном раю с Тиреллами? А Старкамс Ланнистерами ?(только последние туда не попадут.)

А кого интересует личное мнение отдельных людей? Это Отец решает кто достоин пребывать в раю, а кто нет. И если некий Ланнистер достоин быть там, он там будет, и довольство или недовольство Старков к этому не имеет никакого отношения.

 

[Рамиэрия]

Увы, типичная ошибка.

Ошибка? Что вы имеете ввиду?

В конце концов, там остается неспиленное опасное Дерево.

Я даже не знаю, что менее отвратительно, до конца веков только жрать, спать и срать, или еще и осознавать это? Пожалуй, все таки первое.

 

[Эквинокс]

Ошибка? Что вы имеете ввиду?


Я даже не знаю, что менее отвратительно, до конца веков только жрать, спать и срать, или еще и осознавать это? Пожалуй, все таки первое.

Хм. А вот это уже мусульманский рай...

 

[gvelion243]

Увы, типичная ошибка. В христианской традиции не утверждается, что праведники после смерти попадают в Эдемский сад. В конце концов, там остается опасное неспиленное Дерево.

Конечно, в Торе же этого нет , поэтому и не утверждается.

 

[Эквинокс]

Ошибка? Что вы имеете ввиду?
.

На Вашем изображении Эдемский сад. Может сложиться впечатление, что людей много, но, на самом деле, на полотне представлены разные эпизоды из жизни только двух человек - Адама и Евы.

Соответственно, на картине дан образ не рая, а прошлого человечества, что не одно и то же. 

Конечно, в Торе же этого нет , поэтому и не утверждается.

Тора - тоже важный источник. Недаром же Милорад Павич писал, что иудеи попадают в христианский рай, а христиане - в иудейский. Ланнистеры же идут прямиком в ад.

 

[gvelion243]

Тора - тоже важный источник.

Конечно, она же часть Библии - Ветхий Завет. То что, для вас, все Ланны идут в ад, это не секрет.

 

[Джон Рокстон]

Ланнистеры же идут прямиком в ад.

Прям все, ога. И Дамион, и Герольд, и Тибольт, и Титос, и Герион, и Тирион, и Джейме, и Лансель, и Тирек, и Виллем, и Мартин, и Джени.

 

[Эквинокс]

Прям все, ога. И Дамион, и Герольд, и Тибольт, и Титос, и Герион, и Тирион, и Джейме, и Лансель, и Тирек, и Виллем, и Мартин, и Джени.

Мы просто недостаточно знаем их ланнистерских грехов.

"Ланнистеры всегда платят по своим долгам" - это надпись на дверях Ада!

 

[Andaer]

Мы просто недостаточно знаем их ланнистерских грехов.

Какой интересный термин - "ланнистерский грех" Интересно, а бывают, например, "арренские" грехи или там "старковские"?

 

[gvelion243]

Какой интересный термин - "ланнистерский грех" Интересно, а бывают, например, "арренские" грехи или там "старковские"?

У Старков не бывает грехов. Они все святые !