Что покажут Ветры Зимы?

[Айве]

Ситуацией он бы воспользовался, импровизация и все такое, но намеренно все это провернуть тогда было нереально. Если представить, что добрая тетя Серсея отдает Петиру Сансу. Куда он ее денет? Пойдет в Винтерфелл, откуда его тут же ссаными тряпками прогонят, а Сансу сделают вдовой. В Персты? И чего дальше, никакой возможности воздействовать как-то нет, только ждать рояля в кустах, которым он может воспользоваться.

Дался вам этот рояль (о, как я ненавижу штампованные фразы) , на войне все варианты просчитать невозможно, в шахматах тоже, но вполне понятно стремление занять позицию, с которой потом можно атаковать. 

Винтерфелл ему вряд ли нужен сам по себе. Что Петир забыл в этом нищем и холодном регионе, где хоть немного можно поживиться только в Белой Гавани?

Ну возможно. Хотя по мне, Север ценен и сам по себе.

 

[marnie]

Петир безусловно безумен, наверняка есть такие синдромы в психиатрии

Комплекс неполноценности вообще на психа не похож, честно говоря.

 

[Лимонная Пайпер]

А потом могут не успеть и глазом моргнуть, как водрузят Мизинца на трон.

Интересно зачем трон человеку в полностью разрушенной стране, к тому же в начале зимы, это не награда, это ужас, он же не глупый человек, должен понимать, что зимой лучше быть в тепле и сытости

 

[marnie]

А уже после первого боя участники подобных походов склонны забывать, зачем шли в начале. А потом могут не успеть и глазом моргнуть, как водрузят Мизинца на трон.

Прямо мизинцева магия какая-то)))

 

[Айве]

Интересно зачем трон человеку в полностью разрушенной стране, к тому же в начале зимы, это не награда, это ужас, он же не глупый человек, должен понимать, что зимой лучше быть в тепле и сытости

Может он решил захапать побольше золотых "драконов", да свалить в теплые края? Или планирует вторжение на Эссос?
Но мне почему-то кажется, что он хочет не сам на трон, а посадить туда "нужного человека".

 

[Анонимус-сан]

Ну возможно. Хотя по мне, Север ценен и сам по себе.

Разве что копьеносицами, да и то они все на Стене. Это огромный и малонаселённый регион с суровым климатом и чуждыми традициями. Петир бы стал его подчинять только войдя в зенит своего могущества.

Интересно зачем трон человеку в полностью разрушенной стране, к тому же в начале зимы, это не награда, это ужас, он же не глупый человек, должен понимать, что зимой лучше быть в тепле и сытости

Трон я употребил не в прямом значении. На сам ЖТ, безусловно, водрузят очередного лошка или козла отпущения. А Петир встанет у спинки и продолжит игру. 

Прямо мизинцева магия какая-то)))

Ну вон бойцы одного из Крестовых Походов тоже шли Иерусалим от неверных защищать, а вместо этого на Балканах торговые интересы Венеции отстаивали.

 

[marnie]

Может он решил захапать побольше золотых "драконов", да свалить в теплые края?

Это только если в Вестеросе совсем горячо станет ) Сидеть на солнышке и плодить с Сансой лютопташек

А Петир встанет у спинки и продолжит игру.

Если на троне окажется (не приведите семеро, но вдруг) Дейнерис, то это будет весьма затруднительно

 

[Айве]

Если на троне окажется (не приведите семеро, но вдруг) Дейнерис

Я бы не против, но предчувствую, что у Мартина другие планы.

это будет весьма затруднительно

Как знать, что будет. И Мизинец может рассчитать неверно, и Дейенерис может его не раскусить.

 

[Лимонная Пайпер]

а вообще мизинец знает о существовании Дени и драконов? Если знает, то что думал по этому поводу, что-то я не могу припомнить...

 

[marnie]

а вообще мизинец знает о существовании Дени и драконов?

Когда Роберт хотел убить Дени Мизинец к этому легко относился, вообще без заинтересованности. Про драконов неизвестно знает или нет

 

[roman]

Когда Роберт хотел убить Дени Мизинец к этому легко относился, вообще без заинтересованности. Про драконов неизвестно знает или нет

Глаза-и-уши в Браавосе у него должны быть, а там слухи стекаются ото всюду. Мог и знать.

 

[Marshan]

А по-моему 4 ножа , воткнутые в Джона, говорят о его смерти, разве нет?

Нет. Разве петля, стянувшаяся вокруг шеи Бриенны в последней главе Пира, что-то правдивое нам сказала?
Если не ошибаюсь, даже сам Мартин в интервью сказал, что если "в кадре" нет трупа, то не факт, что человек метрв.

У Неда тоже были планы... и у Робба.. и линии сюжетные как бы тоже ...

Неа.
Смерть Эддарда - ключевое сюжетообразующее событие, после которого началась та самая движуха, которую мы до сих пор наблюдаем. Не было бы этого, всё бы уже закончилось.
Смерть Робба - яркий уход, подаренный ему Мартиным. Как говорится: "Живи красиво, умри молодым". Его сюжетная ветка подошла к логическому концу. Войну он проиграл, страну тоже. Выиграл политик-интриган (Тайвин), а не талантливый полководец. Мартин, видимо, решил не повторять историю Нэда, и потому не отправил Робба в плен к Ланнистерам.
А вот Джон...Он объект одной из главных загадок ПЛИО (кто же его родил?).
Нет, ну если б Мартин действительно так нарушал каноны, то прикончил бы его, и тайна осталась бы тайной. Было бы похоже на жизнь.
Но это литература, а не жизнь.

Хотя, я бы не отказался, если б он его прикончил. Его ПОВы в последней книге уже реально стало тяжко читать - всё это нытье, пересчитывание репок, трескотня про одичалых...

 

[Лимонная Пайпер]

А вот Джон...Он объект одной из главных загадок ПЛИО (кто же его родил?).

В принципе, это домыслы... Можно поинтересоваться у людей, которые на ниве предположений уже более 15 лет, много ли сбылось из их предположений? Думаю, да и читала в ох сообщениях, что почти ничего не оправдалось, за некоторыми исключениями. На счет Джона- красивая легенда, которая нравится читателям и поклонникам Мартина. Мы уже настолько привыкли к мысли, что Сноу сын Рейгара и Лианны, что можем не поверить и самому Мартину, если он и скажет, что Джон сын Неда и Виллы, т. е. более прозаичное происхождение, без налета таинственности и загадок.

айна осталась бы тайной. Было бы похоже на жизнь.

А Мартин и хочет, что бы было похоже на жизнь, только с драконами. Может цель его ввести всех в заблуждение, что бы все делали таинственныепредположения, м для всех будет полным крахом надежд, почти как КС, что Сноу больше нет

 

[Marshan]

Лимонная Пайпер,

В принципе, это домыслы...

А?? Я вообще как бы не про теорию Р+Л=Д ))) А как бы в общем. Если отец Джона - Нэд, то кто его мать всё равно остается загадкой. Не Кэт же)))

А Мартин и хочет, что бы было похоже на жизнь, только с драконами. Может цель его ввести всех в заблуждение, что бы все делали таинственныепредположения, м для всех будет полным крахом надежд, почти как КС, что Сноу больше нет

Вы так в курсе чего он хочет? ))) (это не ироноия, просто к слову).
Это же всё равно литература. Как говорил один мой преподаватель: "Макет - не здание!". Это в жизни много чего обрывается на полуслове, а в художественном произведении оно всегда приходит к логическому концу. Ведь Робб тоже мог в самом начале, скажем, где-нибудь около Рва Кейлин споткнуться на коне, упасть и утонуть в доспехах в болоте... Вот это было бы жизненно))) И никаких тебе Шепчущих лесов, корон Севера, договоров с Фреями и Вестерлингов.

P.S. Да и квазиреалистичной является только локация "Королевская Гавань + средний Вестерос".
А вот 2 другие: "Эссос" и "Стена+Застенье"(где как раз Джон и обитает) - это классическое фентези с чародеями, ходячими метрвецами, драконами, древними предсказаниями и людьми, меняющими лица усилием воли.

 

[Targaryen]

Лимонная Пайпер,

А?? Я вообще как бы не про теорию Р+Л=Д ))) А как бы в общем. Если отец Джона - Нэд, то кто его мать всё равно остается загадкой. Не Кэт же)))

Вы так в курсе чего он хочет? ))) (это не ироноия, просто к слову).
Это же всё равно литература. Как говорил один мой преподаватель: "Макет - не здание!". Это в жизни много чего обрывается на полуслове, а в художественном произведении оно всегда приходит к логическому концу. Ведь Робб тоже мог в самом начале, скажем, где-нибудь около Рва Кейлин споткнуться на коне, упасть и утонуть в доспехах в болоте... Вот это было бы жизненно))) И никаких тебе Шепчущих лесов, корон Севера, договоров с Фреями и Вестерлингов.

P.S. Да и квазиреалистичной является только локация "Королевская Гавань + средний Вестерос".
А вот 2 другие: "Эссос" и "Стена+Застенье"(где как раз Джон и обитает) - это классическое фентези с чародеями, ходячими метрвецами, драконами, древними предсказаниями и людьми, меняющими лица усилием воли.

Не скажите, в КГ и Среднем Вестеросе тоже немало магии- дикий огонь, некромантия(как рглорианская,так и квиберновая) и другие прелести фентезийного мира.

 

[Marshan]

Не скажите, в КГ и Среднем Вестеросе тоже немало магии- дикий огонь, некромантия(как рглорианская,так и квиберновая) и другие прелести фентезийного мира.

Ну, я ж не писал, что ее там нету вообще. Но очень много меньше по сравнению с 2 другими

 

[Targaryen]

Ну, я ж не писал, что ее там нету вообще. Но очень много меньше по сравнению с 2 другими

Насчет Эссоса согласен-там магии хоть отбавляй, но на Стене что есть магического,кроме самой Стены и Иных с их упырями? В КГ и остальном Вестеросе магии больше,чем на Стене.(и за ней)

 

[Marshan]

Насчет Эссоса согласен-там магии хоть отбавляй, но на Стене что есть магического,кроме самой Стены и Иных с их упырями? В КГ и остальном Вестеросе магии больше,чем на Стене.(и за ней)

Не согласен.
Там Варги и Мелисандра. Дети Леса. Центральный пункт сети Чардрево.нет. Великаны. Мамонты. Сама Стена, наконец.
На остальной Вестерос, получается, остаются Торос, Квиберн и Призрак Высокого Сердца. Всё вроде. Можно еще Сансу посчитать (хотя, уж не знаю, какой она теперь варг).

 

[Targaryen]

Не согласен.
Там Варги и Мелисандра. Дети Леса. Центральный пункт сети Чардрево.нет. Великаны. Мамонты. Сама Стена, наконец.
На остальной Вестерос, получается, остаются Торос, Квиберн и Призрак Высокого Сердца. Всё вроде. Можно еще Сансу посчитать (хотя, уж не знаю, какой она теперь варг).

Мамонты-магия??? Получается, наши древние предки на магических слонов охотились, во дела !
На остальной Вестерос, помимо вами сказанных,остаются: дикий огонь, обсидиановые свечи,"тайные науки" в Цитадели, кракены(в скором времени),рог Зимы(возможно) у Сема,наконец, времена года,которые длятся по нескольку лет. И это еще не все. В "Игре Престолов" мы могли сказать,что магия в больших количествах есть только на Севере и в Эссосе, даже в "Битве Королей" еще можно было так сказать. Но теперь псевдоисторический роман действительно плавно перетек в фентези. Теперь магия охватывает и Вестерос,и Эссос, и Стену с землями за нею.

 

[Marshan]

Мамонты-магия??? Получается, наши древние предки на магических слонов охотились, во дела !

*Шепотом* Лютоволк - тоже реальное существо, хоть и вымершее. 

На остальной Вестерос, помимо вами сказанных,остаются: дикий огонь, обсидиановые свечи,"тайные науки" в Цитадели, кракены(в скором времени),рог Зимы(возможно)

Когда появятся/удостоверимся тогда и будет повод. Согласен только по Дикому Огню.

наконец, времена года,которые длятся по нескольку лет.

Эммм...А на Севере времена года по-другому меняются (может, я что-то пропустил?)

P.S. А мамонт здесь - литературный образ того, что уже давно покинуло этот мир, и потому обрело статус мифа из сказки. И потому бесспорно имеет магический подтекст.