Что покажут Ветры Зимы?

[Viperus]

Предсказывать что будет в Миэрине трудно, поскольку я жду в конце битвы, большой рояль. Будет ли это применение рога и его последствия или ещё что то, но думаю миэринский узел, развяжется весьма драматично. Впрочем непотопляемому Тириону, это ничем не грозит, он как всегда выйдет сухим из воды.

Битва в Миэрине со своим роялем должна была бы закончиться уже в Танце. Видимо, Мартин понял, что настрочил слишком много страниц, и решил перенести её в Ветра, и, возможно, несколько роялей убрал.
Прогноз очень хороший.

 

[Лимонная Пайпер]

Ну да Джона убили ,Бейлиш не злой а Бладрейвен не маг

Из текста на окончание ТД- Джона зарезали-факт ( оживет или нет-пока наши домыслы, просто все хотят верить, что оживет) . Бейлиш-не злой, а мстительный, а по ходу и маньяк-убийца, Бладрейвен не маг, он -живое дерево с коммуникативными сетями 

Вкратце, прогноз на "Ветра Зимы": Основная интрига книги будет заключаться в борьбе за власть, причём не только в Вестеросе, но и в Эссосе, два континента благодаря разного рода игрокам в престолы, окаж

Уж больно прогнозируемо, надеюсь на более нестандартные решения со стороны Мартина

Дени должна наконец начать двигаться дальше, как ей и было когда то предсказано.

Если допустить что земля ПЛиО круглая, то Дени может, вернувшись к Дош Кхалину( хотя это странно) оказаться возле Стены. Чтобы попасть на Север пойдет на ЮГ и окажется за спиной ИНЫХ,

 

[George]

Из текста на окончание ТД- Джона зарезали-факт ( оживет или нет-пока наши домыслы, просто все хотят верить, что оживет) . Бейлиш-не злой, а мстительный, а по ходу и маньяк-убийца, Бладрейвен не маг, он -живое дерево с коммуникативными сетями

Ну что по фактам будем бегать ,он не мертв даже по факту пятой книги ,а уж тем более не будет мертв потом это вполне очевидно

 

[Лимонная Пайпер]

не мертв даже по факту пятой книг

Цитату. пожалуйста

 

[Marshan]

Лимонная Пайпер, автор если хочет показать, что кого-то убили, то так прям и показывает (Эддард, Робб, Кэт, Тайвин)
А тут обыкновенный клиффхэнгер на следующую книгу. Всё-таки Мартин сценарист. И в последней книге это уже сильно было заметно.
Помню, после Пира тоже постоянно срачи всякие возникали про Давоса и Бриенну. Ну, ничего...Оказалось, все живы и целы. Просто клиффхэнгер.

 

[Лимонная Пайпер]

автор если хочет показать, что кого-то убили, то так прям и показывает (Эддард, Робб, Кэт, Тайвин)
А тут обыкновенный клиффхэнгер на следующую книгу

"Когда третий кинжал настиг его между лопаток, он издал хрип и упал лицом в снег. Четвертый нож он уже не почувствовал. Только холод…"---это клиффхэнгер?А по-моему 4 ножа , воткнутые в Джона, говорят о его смерти, разве нет?

 

[Targaryen]

"Когда третий кинжал настиг его между лопаток, он издал хрип и упал лицом в снег. Четвертый нож он уже не почувствовал. Только холод…"---это клиффхэнгер?А по-моему 4 ножа , воткнутые в Джона, говорят о его смерти, разве нет?

да что завелись по поводу Джона? В Робба 3 арбалетных болта пустили, так он еще ползал, а тут ножичками потыкали. Джон жив. Если бы его нужно было убирать, то убрал бы его Мартин более драматично,понятно и подходяще. А так получилась непонятная,необоснованная смерть Джон, как и Дейнерис, не могут умереть,пока не выполнят своей глобальной роли.

 

[Pontifex]

"Когда третий кинжал настиг его между лопаток, он издал хрип и упал лицом в снег. Четвертый нож он уже не почувствовал. Только холод…"---это клиффхэнгер?А по-моему 4 ножа , воткнутые в Джона, говорят о его смерти, разве нет?

Нет там смерти, голову не отрубили, в сердце не попали, у Мартина если уж умирают, то обычно таким способом. В случае с Кейтилин, я поверил что она мертва, только когда перечитал конец ее ПОВа, всё таки с перерезанным горлом выжить нереально. Но даже не вдаваясь в медицинские аспекты, Джон жив просто потому что ему предстоит многое сделать дальше, нельзя обрубить связанные с ним сюжетные линии.

 

[Айве]

Если допустить что земля ПЛиО круглая, то Дени может, вернувшись к Дош Кхалину( хотя это странно) оказаться возле Стены. Чтобы попасть на Север пойдет на ЮГ и окажется за спиной ИНЫХ

В этом что-то есть...

 

[Лимонная Пайпер]

Джон жив просто потому что ему предстоит многое сделать дальше, нельзя обрубить связанные с ним сюжетные линии.

У Неда тоже были планы... и у Робба.. и линии сюжетные как бы тоже ...

 

[Targaryen]

У Неда тоже были планы... и у Робба.. и линии сюжетные как бы тоже ...

Когда Я читал книгу, я сразу выделил 2 главных героев-Джон и Дейнерис, ну ,в принципе, Тириона можно отнести к ним тоже. И пока что, именно вокруг этих 2 персонажей вертятся центральные события саги(Иные,драконы). Да и про название саги не забывайте- Лед и Пламя. Наш Лед по имени Сноу не может умереть,пока не выполнит предназначенное ему, а вот что предназначено-другой вопрос

 

[Лимонная Пайпер]

да что завелись по поводу Джона

да что завелись по поводу Джона? В

Да не завелась я по его поводу, просто констатирую факт, пока Мартин не напишет, что Джон жив, я нигде не прочла ни намека на его великое предназначение, просто он положительный герой и нам всем хочется в это верить 

Когда Я читал книгу, я сразу выделил 2 главных героев-Джон и Дейнерис, ну ,в принципе, Тириона можно отнести к ним тоже

Значит все-таки трех? В ИП- главные-Нед и Ланнистеры, В БК-Робб и Королевская Гавань( а так же-Тирион, Дени, Джон, Арья, Санса, и т д), В БМ- главных стьановится все больше, кто-то убит, вместо него другой главный ит.д. В Пире на арену выходят Грейджои, , в ТД-почти неи Ланнистеров и Старков, которые были в ИП, и чем больше МАГИИ, тем больше становится оживших мертвецов, поэтому мне тоже хочется, что бы Джон как-нибудь воскрес, но зная Мартина, я ничему не удивлюсь, дажн реальногго выхода Джона из Игры!

 

[Targaryen]

Да не завелась я по его поводу, просто констатирую факт, пока Мартин не напишет, что Джон жив, я нигде не прочла ни намека на его великое предназначение, просто он положительный герой и нам всем хочется в это верить 

Значит все-таки трех? В ИП- главные-Нед и Ланнистеры, В БК-Робб и Королевская Гавань( а так же-Тирион, Дени, Джон, Арья, Санса, и т д), В БМ- главных стьановится все больше, кто-то убит, вместо него другой главный ит.д. В Пире на арену выходят Грейджои, , в ТД-почти неи Ланнистеров и Старков, которые были в ИП, и чем больше МАГИИ, тем больше становится оживших мертвецов, поэтому мне тоже хочется, что бы Джон как-нибудь воскрес, но зная Мартина, я ничему не удивлюсь, дажн реальногго выхода Джона из Игры!

1)Как же вы книгу прочитали? Там ведь додумывать еще самим надо было,не полагаясь на факты и прямой текст
2) Пока Тириону несказанно везет, так что его можно отнести к 2 главным героям, по крайней мере, пока не увидим что с ним станет в Ветрах(Миеринский узел,если конкретнее). Вы перечисляете просто главы,которые были в книге. Но ГЛАВНЫМИ героями, от которых зависит ход всей саги и вся "песнь льда и пламени"-это Дейнерис(Пламя) и Джон(Лед).

 

[Лимонная Пайпер]

Там ведь додумывать еще самим надо было,не полагаясь на факты и прямой текст

Я читала, как читала и не привыкла додумывать за автором, имтересно как можно додумывать за Толстым, Достоевским, Драйзером? И как не полагаться на факты и прямой текст, это, что-шарада?

Дейнерис(Пламя) и Джон(Лед).

С таким же успехом можно сказать-Лед-иные и север, Огонь-Рглор, драконы и почему бы и не Мелиссандра Асшайская?

 

[Айве]

можно сказать-Лед-иные и север, Огонь-Рглор, драконы и почему бы и не Мелиссандра Асшайская?

Но ГЛАВНЫМИ героями, от которых зависит ход всей саги и вся "песнь льда и пламени"-это Дейнерис(Пламя) и Джон(Лед).

И то и другое верно. И еще: Огонь - Рейегар Таргариен, Лед - Лианна Старк.

как можно додумывать за Толстым, Достоевским, Драйзером?

Сравнили. У нас 21 век, литературное творчество все ближе и ближе к игре. И роль читателя все активней.

 

[Targaryen]

Я читала, как читала и не привыкла додумывать за автором, имтересно как можно додумывать за Толстым, Достоевским, Драйзером? И как не полагаться на факты и прямой текст, это, что-шарада?


С таким же успехом можно сказать-Лед-иные и север, Огонь-Рглор, драконы и почему бы и не Мелиссандра Асшайская?

1) В саге есть моменты, где прямым текстом не сказано, а намеками.И это-то как раз и нужно додумать.
2)Да.Так и есть. Лед олицетворяется характерами персонажей, фракциями,существами, но главенствует над всем этим, находится на самой верхушке-Джон Сноу. То же и с огнем. Неужели вы и в правду думаете,что автор тащил Джона Сноу 5 книг , сделал его лордом-командующим, связал с ним столько событий, дал почвы для размышлений о будущем Джона( и теория об Азоре Ахае, и об возрождении Винтерфелла) только для того, чтобы непонятно как и без особой причины убить одного из ведущих персонажей саги???

 

[Лимонная Пайпер]

. У нас 21 век, литературное творчество все ближе и ближе к игре.

Я просто не считаю себя в праве додумывать за автором, может быть присутствует элемент игры в франшизе мира ПЛиО, как то- настольные и компьютерные игры, и разного рода подстегивание интереса к данному произведению, но автор- это автор , и пишет только он

 

[Targaryen]

И то и другое верно. И еще: Огонь - Рейегар Таргариен, Лед - Лианна Старк.

да. Ведь если подумать, то вся песнь началась именно с них.

 

[Айве]

но автор- это автор , и пишет только он

Ну так, но не совсем так, например, Кортасар в знаменитейшей своей книге "Игра в классики" предложил читателю на выбор - читать подряд или следовать определенному маршруту. Тут уже есть элемент игры, а ведь это еще 20-й век.

 

[Лимонная Пайпер]

.И это-то как раз и нужно додумать.

Можно додумывать в детективе, где есть определенные рамки, например место действия или определенные люди в сугубо реальных условиях жизни в реальном мире.
Додумывать в нереальном мире, полном чудес и магии - не имеет большого смысла-этот мир в голове другого человека, со своими мыслями и выводами, согласна, что есть повод поразмышлять над книгой, и собственно- чтение- пища для ума, размышлять над прочитанным, вот, что надо делать а не додумывать

Лед олицетворяется характерами персонажей, фракциями,существами, но главенствует над всем этим, находится на самой верхушке-Джон Сноу. То же и с огнем. Неужели вы и в правду думаете,что автор тащил Джона Сноу 5 книг , сделал его лордом-командующим, связал с ним столько событий, дал почвы для размышлений о будущем Джона( и теория об Азоре Ахае, и об возрождении Винтерфелла) только для того, чтобы непонятно как и без особой причины убить одного из ведущих персонажей саги???

Из чувсва противоречия и того, что сам Мартин предлагает- главное в саге- крутые, непредвиденные повороты сюжета, что бы "ААААх"!!!!! Как "Дракарис" или КС-вот уж предположить было бы сложно, не правда ли? Так почему бы и с Джоном так не поступить, тем болеее, сохранить ему честь Старков- не стать клятвопреступником?
Тем более, что благодаря Джону мы стали с сочувствовать некоторым одичалым, познакомились с миром за Стеной и Ночным Дозором? Те его путь может быть уже пройден( сама не верю, что это пишу) Причиной убить Джона может быть, как я и написала выше- не дать ему предать Дозор ( клятвопреступление- за такой проступок- смерть, помните Неда в первых главах ИП, где он отрубает голову дезертиру, несмотря на его доводы?) 

Сравнили. У нас 21 век, литературное творчество все ближе и ближе к игре. И роль читателя все активней.

Согласна, но я предпочитаю читать, а не играть,