Фигуры Рейгар Таргариен II

[ChenchoLu]

Сильно помогло, ага.

Не сильно, ага.

Вы сами все сказали. Башня в горах надежнее столицы под атакой. Будто это и так не очевидно.

Нет, конечно. Как только ее местонахождение становится известно, она абсолютно ничем не защищена. Три гвардейца не смогли бы спасти даже от семерых Неда. Если бы их было больше или за ней поехал бы не Нед...

Ну, Элия бы с детьми туда точно могла бы побежать.

Она могла уехать в Дорн изначально. Скажите мне, почему она вообще оказалась в КГ, если на момент Восстания Баратеона она была на ДК?

Я говорю о побеге с ДК.

Не понимаю вас. О каком побеге с ДК вы говорите?
Элия с детьми изначально была на ДК, почему она, вообще, оказалась в КГ? Не Рейгар ее туда привез.

Через год, когда его, кажется, за шкирку Хайтауэр вытащил. Когда Восстание уже вот-вот уничтожит все королевство. Доводить войну до такого состояния, когда договариваться уже нельзя, и все решит финальная битва, в которой шансов у тебя не много? Могу, умею, практикую!

Я, так понимаю, вы точно знаете что и как произошло в этой истории. Расскажите мне, пожалуйста, как там все на самом деле происходило.

 

[ChenchoLu]

В цитате говорится что ни Рейлу ни Рейгара минирование не волновало и они не пытались помешать Эйрису.

В цитате говорится, что минирование было тайным. Рейле было все равно, она давно ни во что не вмешивалась, а Рейгар был не в курсе, т.к. был занят сколачиванием армии.

 

[Ivan456]

В цитате говорится, что минирование было тайным. Рейле было все равно, она давно ни во что не вмешивалась, а Рейгар был не в курсе, т.к. был занят сколачиванием армии.

Джейме был вкурсе, думаете Рейгар не знал о делах отца?

 

[ChenchoLu]

думаете Рейгар не знал о делах отца?

Думаю, ибо нет ни одного факта, чтобы думать иначе. Рейгар же не королевский гвардеец, он не обязан следовать за королем днем и ночью, хранить все его тайны и т.п. Не удивительно, что королевский гвардеец Джейме был в курсе того, о чем Рейгар даже не догадывался.

 

[Дракон]

Если я правильно помню, изначально Рейегар Элию с детьми на ДК оставил, подальше от Безумного папочки. Уже потом Эйерис вытащил ее из безопасного места и фактически взял в заложники.

Сейчас вам ответят, что Рейгар виноват даже в тех событиях, которые происходят в его отсутствие...

 

[Дракон]

Вопрос в том, как. В смысле, как вытащил. Люди ДК предали? Элия сама решила ехать?

Второе, кстати, вероятно не менее, чем первое (во всяком случае, нигде не написано, что Элию забрали с ДК силком).

 

[Alexia]

У отца и сына были доверительные отношения и вы думаете Рейгар не знал что у него под носом происходит?

Настолько доверительные, что Эирис не присутствовал на свадьбе сына и не пустил туда Визериса. Эйрис даже на Харренхольский турнир поехал (несмотря на то, что много лет не покидал КЗ), потому что боялся что Рейгар использует турнир, как предлог, для того, чтобы собрать всех лордов и устроить заговор.

 

[tiny_tina]

Как только ее местонахождение становится известно,

И сколько времени бы прошло? Уж Элия наверняка бы успела сбежать.

Она могла уехать в Дорн изначально. Скажите мне, почему она вообще оказалась в КГ, если на момент Восстания Баратеона она была на ДК?

Потому что она чуть не умерла после родов, а Рейгар сбежал. Что, по-вашему она могла сделать сама в таком состоянии?

Не понимаю вас. О каком побеге с ДК вы говорите?

Побеге Рейгара с ДК в Речные земли сразу после родов Элии. Он не слишком-то думал о том, что произойдет с ней и их детьми, поэтому и бросил ее там одну, без какой либо помощи.

Я, так понимаю, вы точно знаете что и как произошло в этой истории

Я читала книгу. Я знаю, что "Рейгара нигде не могли найти", что вернулся он под конец Восстания "с Юга" и что выйдя на финальную битву он все пролюбил. Неужели вы какую-то другую книгу читали?

 

[Alexia]

Рейегар сделал для них все, что смог. Для Элии не было более безопасных вариантов, помимо КГ и ДК. Или что вы предлагаете? Взять Элию с собой на Трезубец? Или тащить в Дорн через охваченную войной страну, подвергая опасности и ее, и детей? При этом, напомню, сама Элия едва ли с постели могла подняться и такое путешествие запросто могло бы убить ее.

В Дорн можно попасть по морю, как Мирцелла. И если Элия не могла отправится в такое путешествие, то хотя бы детей можно было отправить.

 

[Loksley]

Элия с детьми изначально была на ДК, почему она, вообще, оказалась в КГ? Не Рейгар ее туда привез.

А Рейгар к детям относился как Роберт. Ему было пофиг.Никто ни разу не упомянул каким он был отцом. Как будто у него их и не было.
А с ДК Элию вызвал приказом король. Какие основания у Элии были не выполнить приказ?Даже если она не хотела ехать,она что,должна была напялить доспехи,собрать армию и забаррикадироваться в крепости?При том что её муж всемерно короля поддерживает?

 

[Ариадна]

Рейегар сделал для них все, что смог. Для Элии не было более безопасных вариантов, помимо КГ и ДК. Или что вы предлагаете? Взять Элию с собой на Трезубец? Или тащить в Дорн через охваченную войной страну, подвергая опасности и ее, и детей?

Он мог отправить Элию в Дорн по морю, в море войны не было.

При этом, напомню, сама Элия едва ли с постели могла подняться и такое путешествие запросто могло бы убить ее.

Если Элия была такая слабая здоровьем, то как же ее из ДК доставили в КГ? Причем тогда прошло гораздо меньше времени после ее вторых родов. Уж путь из КГ в Дорн Элия пережила бы.

 

[Ivan456]

Если Элия была такая слабая здоровьем, то как же ее из ДК доставили в КГ? Причем тогда прошло гораздо меньше времени после ее вторых родов. Уж путь из КГ в Дорн Элия пережила бы.

Нельзя было Элию с детьми отпускать иначе Мартеллы бы послали Таргов туда где их место и им пришлось бы есть то что они нагадили.

 

[Loksley]

Нельзя было Элию с детьми отпускать иначе Мартеллы бы послали Таргов туда где их место и им пришлось бы есть то что они нагадили.

Вот подозреваю что Рейгар папины опасения разделял,поэтому и не возражал что жена вне досягаемости от Мартеллов.У него то причин их бояться поболе чем у Эйриса будет.

 

[Лаэлли]

Второе, кстати, вероятно не менее, чем первое (во всяком случае, нигде не написано, что Элию забрали с ДК силком).

Интересно, зачем вообще Элия с ДК уехала? Допустим, Эйрис приказал явиться. Но у Элии было шикарное оправдание не ехать - де, здоровьем слаба после родов. Могла бы и про детей что-нибудь такое же выдать - лихорадку там какую-нибудь выдумать у Рэйнис или что Эйгон слабенький пока совсем. Смысл не ехать тоже был: общество психа, который ее семью недолюбливает, мягко говоря, да еще на фоне начинающейся войны - не то, чего хочется с двумя маленькими детьми. Вот если людей верных не было на ДК - тогда да, не отвертишься.

Вот подозреваю что Рейгар папины опасения разделял,

а не мог ли Эйрис вытащить Элию в КГ обещанием, что поддержит права ее сына против прав возможных новых детей Рэйгара (от Лианны) и, возможно, даже против прав самого Рэйгара? (другой вопрос, что повестись на такие обещания Элия не должна была...)

 

[Loksley]

Интересно, зачем вообще Элия с ДК уехала? Допустим, Эйрис приказал явиться. Но у Элии было шикарное оправдание не ехать - де, здоровьем слаба после родов. Могла бы и про детей что-нибудь такое же выдать - лихорадку там какую-нибудь выдумать у Рэйнис или что Эйгон слабенький пока совсем. Смысл не ехать тоже был: общество психа, который ее семью недолюбливает, мягко говоря, да еще на фоне начинающейся войны - не то, чего хочется с двумя маленькими детьми. Вот если людей верных не было на ДК - тогда да, не отвертишься.

Или муж письмо прислал.Мол,слушай папу,там безопасно.

 

[ChenchoLu]

Потому что она чуть не умерла после родов, а Рейгар сбежал. Что, по-вашему она могла сделать сама в таком состоянии?

Как видно из книги - поехать в КГ.

Побеге Рейгара с ДК в Речные земли сразу после родов Элии. Он не слишком-то думал о том, что произойдет с ней и их детьми, поэтому и бросил ее там одну, без какой либо помощи.

Бросил одну в лесу? Или оставил на ДК в окружении мейстеров и служанок?
Так как она в КГ-то оказалась, вы не ответили? Больная, чуть не умершая, несчастная женщина - почему она не осталась на ДК, а поехала в КГ? Не Рейгар ее туда привез.

А с ДК Элию вызвал приказом король.

У вас есть подтверждение этому?
И, да, не хотела бы ехать - не поехала бы. Ворон не долетел, письма не видела. И точка. Кому она нужна, чтобы ее силком тащить.

 

[Loksley]

У вас есть подтверждение этому?
И, да, не хотела бы ехать - не поехала бы. Ворон не долетел, письма не видела. И точка. Кому она нужна, чтобы ее силком тащить.

Как бы в книге написано.
Чего то вот как то Аррен не додумался Эйрису сказать "какое письмо о выдаче?не было.не видел".
Приехали гвардейцы до "сопроводить в КГ" и чего?Жители ДК должны были за оружие взяться?С чего,если их лорд целиком и полностью короля поддерживает.Рейгар сказал что Эйрис больше не король и его приказы к выполнению не обязательны?Нифига.Он сказал что не осмеливается у папы подпорки отнимать,а то не дай семеро рухнет,и как же он тогда бедненький будет-то,особенно опосля того как его из очереди на трон вычеркнули.Ни-ни-ни.Ему папа живой нужен и при власти,чтоб обратно в завещание его вписал.Так и с чего его люди должны приказы Эйриса игнорить?

 

[Alexia]

Кому она нужна, чтобы ее силком тащить.

Элия была гарантией того, что дорнийцы не пошлют короля куда подальше. Ведь они могли свергнуть Эйриса и возвести на трон сына Элии.

 

[Лаэлли]

Приехали гвардейцы до "сопроводить в КГ" и чего?Жители ДК должны были за оружие взяться?С чего,если их лорд целиком и полностью короля поддерживает.Рейгар сказал что Эйрис больше не король и его приказы к выполнению не обязательны

Тут ещё зависит от того, каким было положение самой Элии на ДК - если ей подчинялись безоговорочно, то она могла бы и не ехать, отговорившись болезнью, а если "по вопросам хозяйства слушайте леди, в остальных случаях - кастеляна", её нежелание человек Рейгар мог и не поддержать

 

[Loksley]

Тут ещё зависит от того, каким было положение самой Элии на ДК - если ей подчинялись безоговорочно, то она могла бы и не ехать, отговорившись болезнью, а если "по вопросам хозяйства слушайте леди, в остальных случаях - кастеляна", её нежелание человек Рейгар мог и не поддержать

Полагаю прав у нее столько сколько и у любой жены лорда+обязанности как жены и матери наследников престола.То есть когда король и по совместительству папа мужа говорит ехать-она ехать и не выпендриваться.