Фигуры Элия Дорнийская

[tea]

Но вы же как читатель знаете, что угроза Иных реальна и серьезна.

Напротив, я думаю, в реальности все может оказаться еще хуже.

 

[леди Амби-Ходор]

tea ↑, не поняла мысли. Вы думаете, что эти события как-то связаны со спасением мира?
Теоретически, если нужны кровавые жертвы, возможно. Но не обязательно.
И Рейегар-то был уже мёртв, когда это произошло.

 

[tea]

tea ↑, не поняла мысли. Вы думаете, что эти события как-то связаны со спасением мира?
Теоретически, если нужны кровавые жертвы, возможно. Но не обязательно.

Ну, мы же исходим из того, что Рейгар оставил семью в опасности, чтобы исполнить пророчество. Конечно, в том, что случилось с детьми, он виноват лишь косвенно, но все же виноват. И тогда получается выбор между абстрактным спасением всего человечества в будущем и конкретными жизнями собственных и чужих детей сейчас. Так ли этот выбор очевиден? Нужна ли такая жертва?

 

[леди Амби-Ходор]

Септа и Цитадель вряд ли имеют общее руководство - это уже из области масонских заговоров - но как минимум часть целей у них совпадает, и в таких случаях они точно играют на одну руку

Тем паче следовало сохранять секретность во всем, что касается Пророчества: оно ведь не семерянское.

 

[леди Амби-Ходор]

Ну, мы же исходим из того, что Рейгар оставил семью в опасности, чтобы исполнить пророчество. Конечно, в том, что случилось с детьми, он виноват лишь косвенно, но все же виноват. И тогда получается выбор между абстрактным спасением всего человечества в будущем и конкретными жизнями собственных и чужих детей сейчас. Так ли этот выбор очевиден? Нужна ли такая жертва?

Выбор между тем, что неизбежно произойдёт, если не принять мер и тем, что маловероятно.
Да, маловероятно, совпал ряд факторов, но произошло. Мы знаем, Рейегар знать не мог.

 

[Fut]

Однако факт есть факт: правление Таргов с драконами было не ужасней правления Баратеонов без драконов

Завоевание+Дорнийские войны+Восстания во время Эйниса+Восстание Святого воинства+Восстание против Мейгора+Танец Драконов=ВПК+Восстание Пайка+Вторжение Золотой Орды?
Это я еще не считаю их правление во времена Валирии (хоть это была республика, но все равно может считаться. Правили же). Это 4.600 лет. Правили всем Вестероссом в общем 131 год с драконами. Чисто драконьим камнем до завоевание около 100 лет.
Плюс Дейнерис: Юнкай+Миэрин+Астапор.
Баратеоны же максимум существуют 300 лет.
Так что вы уверены?

 

[леди Амби-Ходор]

Завоевание+Дорнийские войны+Восстания во время Эйниса+Восстание Святого воинства+Восстание против Мейгора+Танец Драконов=ВПК+Восстание Пайка+Вторжение Золотой Орды?
Это я еще не считаю их правление во времена Валирии (хоть это была республика, но все равно может считаться. Правили же). Это 4.600 лет. Правили всем Вестероссом в общем 131 год с драконами. Чисто драконьим камнем до завоевание около 100 лет.
Плюс Дейнерис: Юнкай+Миэрин+Астапор.
Баратеоны же максимум существуют 300 лет.
Так что вы уверены?

А вы уверены?
При чем Валирия, при чем существование Домов.Тем более, Дейенерис. Это ж если подсчитывать, относится к правлению Баратеонов, и пока на другом континенте.
Если считать правление Таргов в Вестеросе и правление там же Баратеонов, с точки зрения война / мир,то надо взять процентное соотношение, какой процент при каждом правлении приходился на войну . Я не подсчитывала, но не уверена, что соотношение будет в пользу Баратеонов.

 

[Fut]

При чем Валирия, при чем существование Домов.

Вы говорили правили при этом не сказали где.

с точки зрения война / мир, надо взять процентное соотношение, какой процент при каждом правлении приходился на войну . Я не подсчитывала, но не уверена, что соотношение будет в пользу Баратеонов.

Смысл вашего процентного соотношения, если Баратеоны правили 16 лет, а Таргариены 284г? У Баратеонов было 2 короля, у Таргов 17.

 

[леди Амби-Ходор]

Fut ↑, ну именно потому, что отрезки неравные, приходится прибегать к процентам: были б равные, мы б сравнили абсолютные величины

 

[леди Амби-Ходор]

Fut ↑, вообще-то, раз мы говорим о влиянии драконов на качество жизни, можно считать с момента объединения Вестероса в единое гос-во правление с драконами и правление без драконов (безотносительно , кто у власти), и выяснить процент мирной жизни там и там

 

[Дракон]

Спасибо, конечно, что хотел, чтобы дети остались живы. Это намерение кажется особенно благородным, если учесть, что с этими детьми стало. Нет, ну какое пророчество, вот горит твоя столица, вот там всех убивают, вот твоему сыну разбили голову о дверной косяк. Это называется спасением мира?

Вряд ли в пророчестве было все так подробно расписано (уж про Гору там точно не было).

 

[Дракон]

А вы уверены?
При чем Валирия, при чем существование Домов.Тем более, Дейенерис. Это ж если подсчитывать, относится к правлению Баратеонов, и пока на другом континенте.
Если считать правление Таргов в Вестеросе и правление там же Баратеонов, с точки зрения война / мир,то надо взять процентное соотношение, какой процент при каждом правлении приходился на войну . Я не подсчитывала, но не уверена, что соотношение будет в пользу Баратеонов.

Да сравнение очевидно - Баратеоны и их последователи за 15 лет засрали все так, как Таргариены за 283.

 

[Fut]

Да сравнение очевидно - Баратеоны и их последователи за 15 лет засрали все так, как Таргариены за 283.

Пф....
Во время правления Роберта было только Восстание Бейлона. Оно длилось 1 год. 13 лет мира.
Правление Станниса 2 года войны. И то по факту он Вестероссом не правит от словом вообще.
Интересно как сказали бы люди после Восстание Святого Воинства, которое длилось 7 лет? Или после Восстание Блекфайра, Танца, Восстание Баратеона?

 

[леди Амби-Ходор]

Дракон ↑, интуитивно так и подозреваю, но было бы интересно проверить на цифрах.
Только лень

 

[леди Амби-Ходор]

Пф....
Во время правления Роберта было только Восстание Бейлона. Оно длилось 1 год. 13 лет мира.
Правление Станниса 2 года войны. И то по факту он Вестероссом не правит от словом вообще.
Интересно как сказали бы люди после Восстание Святого Воинства, которое длилось 7 лет? Или после Восстание Блекфайра, Танца, Восстание Баратеона?

Циферки, циферки в процентах давайте
И войну Станниса записывайте в правление Баратеонов (Джоффре и Томмен формально Баратеоны, смены династии нет)

 

[Fut]

Циферки, циферки в процентах давайте
И войну Станниса записывайте в правление Баратеонов (Джоффре и Томмен формально Баратеоны, смены династии нет)

Смысла ноль, если так рассматривать. Династия Таргов свергнута, а династия Баратеонов нет.

 

[леди Амби-Ходор]

Fut ↑, так мы ж о благе народа рассуждаем, а не о благе династий.
Иначе очевидно, что Баратеоны в проигрыше: вот-вот династия падет, 20 лет не продержавшись

 

[Малышка Мю]

И его молчание привело к гибели и отца и брата. А между тем, может быть Рейгар и Лианна рассчитывали на него, что он расскажет про них, может даже письмо какое-то было написано.

Это вроде того как, если бы Санса решила из ВФ убежать с Псом и поручила бы Брану рассказать Неду, что все происходит по ее доброй воле. Вы действительно считаете, что в реакции Неда наличие или отсутствие этой информации что-то принципиально поменяло бы?
И тот же Пес посчитал бы, что в данной скользкой ситуации такого "объяснителя" будет вполне достаточно для гарантированного отсутствия последствий за увоз малолетки из семьи грандлордов?

 

[Fleur-de-Liss]

Вряд ли в пророчестве было все так подробно расписано (уж про Гору там точно не было).

Тогда хреновое, простите, получается пророчество

И тот же Пес посчитал бы, что в данной скользкой ситуации такого "объяснителя" будет вполне достаточно для гарантированного отсутствия последствий за увоз малолетки из семьи грандлордов?

Если бы он был не таким, каким мы его знаем, а с более альтернативной одаренностью и более оригинальным взглядом на мир - почему бы и нет.
Все-таки он по этим параметрам сильно уступал Рейегару, который считал, что реальный мир так же полон розовых пони какающих радугой , как ему представлялось в момент счастливого соединения с девицей, которая должна ему еще одного ребенка.
А мир взял и подсунул подлянку и вообще оказался самым обыкновенным. И, сюрприз, заставил еще и отвечать за свои поступки.

 

[Киприана]

Тут высказывалось мнение, что Рейегар счел более приемлемым вариантом, чтоб его дети, хоть и не наследуют трон, но остались живы(это в случае развода). Элия так могла подумать с не меньшим основанием.

В Вестеросе нет разводов, есть лишь аннулирования браков. А для этого, во-первых, нет законных оснований, во-вторых, по итогам аннулирования Элия окажется порченной старой девой с двумя бастардами на руках. При этом, как постоянно звучит в теме Неда, Роберт убил бы и бастарда, если он от Рейегара. Так что же Элия выигрывает от такого дикого варианта?