В принципе, да, определенные виды роялей могут совпадать со штампами
Ну вот, отлично, что поняли меня, наконец.
Но ведь и Рейегар не рассчитывал
Наверное
Если Рейгар не расчитывал на падение династии, а в результате его действий (да, да, именно его) династия пала, то о какой
результативной работе над пророчеством об ОП (Обещанный принц, напоминаю, нужный Таргариенам для возрождения драконов прежде всего, а драконы им нужны для укрепления собственной власти. см. Эйгон Пятый и прочие попытки) вы рассуждаете? Вы взяли несуществующий прецедент, выдумали его и приводите его в качестве доказательства того, что в ПЛИО пророчества можно исполнить сознательно. Мне вернуть вам обвинение в нечистоплотности в спорах, которое вы так любите оппонентам выдвигать?
Просто выбор все равно не велик: либо Джон, либо Дени.
Я так не думаю. Даже вы прямо тут же выдвинули третий вариант - оба. Раз есть три варианта, то может быть и четвертый - никто. Мне не нравится ваша особенность делать выводы о тексте (тем более о ненаписанном (?) тексте) на основе своих умозаключений, без учета возможных альтернатив. Есть такое правило в научном дискурсе: всякое утверждение может быть опровергнуто. Если нет, то это не наука, а вера. С верой спорить бесполезно.
Каждая деталь в пазле напрямую состыкуется только с соседними элементами, а не со всеми вообще частями картины. Чувство долга и не должно монтироваться во страстью, оно монтируется с верой в пророчество. Рейегар считал, что его долг спасти людей Вестероса от неминуемой гибели. В свою очередь, из одержимости пророчеством никак не вытекает, что исполнение его должно было пройти гладко. Целью было что? Рождение ОП. Вот Джон и родился.
Нет, леди, у меня с пазлами как раз все хорошо, а вот у вас чувство долга, присущее Рейгару, почему-то распространяется на спасение людей от неминуемой гибели, но почему-то не распространяется на судьбу династии, семьи, детей, страны. Очень, очень избирательное чувство долга у принца в вашем варианте. Естественно, если пророчество исполнять, гладко ничего не пойдет. Но человек с чувством долга постарается сделать все с минимальными потерями. По факту (из того, что известно сейчас), Рейгар забил на все, кроме выполнения долга путем оплодотворения нужной дамы. Мне вот версия с заключенным в тюрьму Рейгаром и Джоном - сыном Эйериса нравится куда больше, она менее противоречиво выглядит по крайней мере.
Чисто ради примера: если верна спойлерная версия с аннулированием брака с Элией
Нет такой спойлерной версии. Даже и не спойлерные версии сериала запрещены в качестве аргументов в этом разделе. Это тоже одно из правил вменяемой дискуссии - придерживаться ранее установленных и оговоренных рамок.
И всё-таки, хочу ещё добавить, что я не согласна с вашей уверенностью, что Мартин не может допустить, чтобы эта история была просто красивой в первую очередь. Дело в том, что это всё произошло за много лет до начала событий Саги, и непосредственно перед нашими глазами не разворачивается. Мартин может позволить себе в предыстории буйство чистого романтизма, который трудно представим в самой ПЛИО.
Если бы Мартину нужна была просто легенда, наподобие легенды о Флориане и Джонквиль, то я бы согласилась с этим доводом. Но ведь легенды (любая из них) при ближайшем рассмотрении теряют часть, если не всю свою красоту (точнее красивость, все-таки, так как большая любовь, если она была, менее красивой не становится от того, что мы узнаем, например, что влюбленные не были так чисты, невинны и благородны, как поется в песнях). История Рейгара и Лианны - в завязке событий в ПЛИО, она просто не может остаться легендарной, остаться вне поэтики всего цикла.
К тому же, про Эшару я никогда особо не думала, так что я вряд ли скажу вам что-то интересное.
А зря. Потому что ее история (предполагаемое соблазнение на турнире, беременность, роды мертвого ребенка и самоубийство) тесно связаны с историей Рейгара и Лианны, и вовсе не только тем, что часть героев и часть читателей может подумать на нее как на мать Джона Сноу. Еще один пример приведу (не с целью вас убедить, но так, для честности и для других читателей темы). Есть рыбачка-Вилла, которая тоже предполагаемая мать Джона Сноу. Она в историю вплетена на ранних этапах, потом еще раз появляется в рассказе Неда Дейна и оказывается, что она считается "матерью" Джона Сноу в Звездопаде. То есть она приехала в Звездопад вместе с Недом и ребенком, где женатый Нед представил ее как мать своего бастарда. Не буду вдаваться в подробности того, как нереально все это выглядит, если принять во внимание предполагаемую связь Неда и Эшары, но одно точно - мы получили про Вилллу новую информацию, которая уточняет, расширяет всю эту историю, а не просто напоминает нам - вот, мол, Вилла, помните ее? Точно также происходит и с информацией про Эшару Дейн. Не просто напоминание, а уточнение и дополнение истории. А вы вдруг считаете, что Эшара там только для мебели. Странно и непродуктивно как-то выглядит, на мой взгляд.
Думаю одно наложилось на другое, и это просто стало последней каплей.
Возможно. Но возможно, что и нет. Вы ведь допускаете, что, Эшара не умерла, тогда почему не допускаете, что ребенок ее (то ли мальчик, то ли девочка) не умер? Или что соблазнил Эшару не Брандон, и не Нед, естественно. Или что на турнире в ХХ она играла не только роль красивой статистки. Я к тому, что у этой истории есть варианты, и вы свой выбор осуществляете, как и другие, на основании исключительно веры.
Мне вот, тоже трудно поверить, что Мартин накрутил ее историю таким образом только для того, чтобы читатель гадал до Танца и после о матери Джона Сноу (не об отце). Можете считать, что я свое восприятие на всех читателей распространяю (это не так), но в вашей версии Мартин своих читателей совсем уж за наивных людей держит, хотя, как правило, писательское сознание ориентировано на уровень мышление примерно равный авторскому, может быть, чуть-чуть низший, просто потому, что представить на другом конце восприятия человека, сильно отличного по мыслительным способностям, очень, очень трудно. Да и незачем.
