На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это можно было не только предсказать, это можно было запланировать; риск, конечно, был - но рисковала Дени (в основном), а не Эйгон.
Судя по некоторым косвенным, но достаточно многочисленным намекам - да, по материнской линии и частично по отцовской. Найдено наблюдательнейшей forsety .
Денин брат - двойняшка. Но они пока не знают.
Бринден родился в 242 году, Кроворон в это время был уже на Стене. Возможно, в честь Кроворона, конечно, но ...
Значит, надо было. Теперь у Кроворона 1003 глаза.
Тогда уж не Денин, а Рейгара.
Слишком много случайностей, чтобы планировать. Как можно запланировать идею Дени положить яйца на погребальный костер? К тому же, там вроде было важно ее эмоциональное состояние, - как можно запланировать его?
так я и спрашиваю,чьим же сыном надо быть,чтоб удивить Дейнерис. Что там у него за статуя белокурого мальчика? Мож самый натуральный Таргариен,Крапивин правнук (на этом месте я не очень уверенно говорю)
Мальчик не белокурый, это сам Иллирио. Его жена имела нужные волосы и глаза.
Как раз не очень местный в качестве торговца, раз за морем у него друзей больше, чем в Миэрине. Судя по описаниям, крупный международный делец, давно уже пришедший к выводу что Миэрин сгнил и должен быть реформирован, чтобы давать лично ему больше денекк.
Хиздар, конечно, был бы наиболее полезен из доступных граждан, ему хоть можно было передоверить приемы гискарцев, а самой это время тратить на драконов. Но это все равно не то. Он теряется, когда надо принимать опасные решения, и Миэрин слишком слабоконкурентная среда слишком на периферии чтоб рождать выдающихся управленцев.
Дени как раз хочет реформировать Миэрин, а с партнером может поделиться финансовым результатом.
Просто с кем попало он не дружит, а буржуев подходящих больше в окружающем Миэрин мире, чем внутри. Это говорит о широте связей Хиздара, но еще не о том, что он компрадор (если Вы это имели в виду).
Не затем его и брали. Дени ведь не собиралась вдруг улететь.
Мне кажется, у Дени дефицит всего, кроме интуиции и способности учиться. За счет них она вопросы и решает. Место, где находится Дени, из любой периферии превращается в центр принятия таких решений.
А кто сказал, что планировали именно эту идею? Я лично о плане пишу совсем другое, в том числе в этом топике, в том числе совсем недавно. И судя по книге, план - это Асшай, а костер посреди пустыни - это форс мажор. Хотя Мирри там совершенно не случайна, а часть плана.
В нужное эмоциональное состояние можно привести, но костер - это только завершающая часть, основная была в шатре (пробуждение драконов из камня).
Только вот в Миэрине внезапно и с интуицией и со способностью учиться - затык, пока Дрогон не вмешался. А почему? Потому что ее в Миэрине глушат, а не поощряют.А какие проблемы у Дени с экономикой? У неё в отличии от Тириона люди не голодают, стены укрепляются и на формировании армии денег хватает.
Я просто хотел отметить, что его торговая деятельность масштабней, разнообразней и собственно деятельней, чем у его миэринских коллег. Как бы точнее сказать... я бы назвал его скорее предприимчивым олигархом, чем местным предпринимателем
Собственно, он сам ей примерно так и говорит.
У Дени явно выражен избыток воли и жизнестойкости, готовности превращать поражения в победы. И способность видеть связи, другим незаметные. Ее успех естественен, как собирание лютоволчицей Нимерией стаи обычных волков.
Ага, армию оставь, которую она так долго собирала, и вали давай к Иллирио, драконов уже заждались.
Попутно устроив хаос, которому мало кто рад. Вон даже бывшие рабы просятся обратно в рабство (если ничего не путаю, был там такой эпизод). Свобода и магия - это хорошо, но являть их в мир надо с умом, а не ставить все с ног на голову. Нельзя просто так взять и заставить рабовладельческое общество отказаться от рабов - это огромная работа как в экономическом, так и в этическом плане.
Не придирайтесь к словам.
Я имела в виду, что возможно в будущем она будет осуществлять свое желание по насаждению добра, проводить реформы какие-нибудь, но делать это с умом, а не так что "Раньше мастера угнетали рабов? Давайте теперь наоборот".
О! Реинкарнация отвлеченных споров с 80-163 страниц.
нимагу. Вот и сейчас думаю,пойти чтоле и осуществить мне свое желание насадить добро, а то такой кругом хаос,требуются уж какие-нить реформы.Не придирайтесь к словам.
Дени так не думает и не действет,это что-то из истории правления короля Клеона. Если она держится данного мнения,зачем замуж за Хиздара идет и "уши" носит?
в очень интересной сказке брат изнасиловал девушку, а другой брат ему посодействовал в этом, а третий брат взял эту девушку замуж (за позор) а братьев своих превратил в волка и волчицу, через год принесли они ему волчонка,вернул волчонку человеческий образ и усыновил, а братьев превратил в свинью и хряка,предварительно поменяв местами... в общем продолжалось это еще несколько раз,стал брат многодетным отцом,когда возвращал своим братьям человеческий образ и ведь чудесным образом они перевоспитались: когда один "имеет" другого, а потом наоборот.. Щитаю Дени не менее мудрой и справедливой и воспринимаю ЗР примерно так же,как и сказку,которую Вам пересказала... Уж очень я верю в людей,что смогут они прекратить нагибать друг друга... Наверное... когда-нибудь... в будущей жизни...
А что это за сказка?
валлийская,кажется... Если очень надо, я прям напрягусь и вспомню!
Хорошо, давайте я тоже к словам попридираюсь. А лучше пойду явлю миру идею свободы,
а если мир не сможет ее сразу разжевать и проглотить - пускай подавится.Она идет замуж за Хиздара и носит уши потому, что посмотрев на последствия своих действий в Миэрине начинает понимать, что для того, чтобы реально на что-то повлиять, нужно очень много работать и действовать умнее, чем просто топить в крови всех, кто плохой. Она учится. Жаль, что ценой судьбы целого города.
Ну, а я считаю Дени максималисткой, а ее историю правления воспринимаю как иллюстрацию Мартина к той теме, которая и без него в литературе сто раз поднималась: можно ли прийти в общество, которое отстает от твоих стандартов морали, предъявить им свою новую мораль и получить утопию по щелчку пальцев.