На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНорма, она же категорический императив по Канту, примерно одна и та же с тех пор как человек слез с пальмы и стали возникать устойчивые сообщества людей, количеством больше двух.
Можно, конечно, убивать всех кого хочется, называя это местью, но мотив не отменяет и не отправдывает свершенное преступление.
Арья - не судья, не солдат, не лорд и не король! Если она встанет на дорогу мести, то конец у нее будет очень печальный. Мне бы этого не хотелось.
Человеческий ресурс тоже ценен, как бы нибыла обесценена сама жизнь.То, что тут локально вспыхивают войны и разгул бандитизма - не показатель, они не длятся продолжительное время, чтобы обесценить человеческую жизнь, потомки об этом не раз вспоминают.
Убийство - это то что всегда было, есть и будет.История человечества - история одного большого убийства, о том, что нельзя тупо убивать люди в массе стали догадываться только последние лет 100, а то и 50, да и то пока, в основном, на словах.
Человеческие жертвоприношения были нормой практически во всех древних культурах,а сейчас почти всюду считаются преступлением.Можно привести и другие примеры(их немерено) разнящие современные моральные нормы с прошлым.Норма, она же категорический императив по Канту, примерно одна и та же с тех пор как человек слез с пальмы и стали возникать устойчивые сообщества людей, количеством больше двух.
Месть это тоже своеобразный закон,поддерживающий порядок-если убьешь кого-то тебя ждет наказание от родственников убитого.Если бы убийство в какие-то веки было нормой, то мы бы не читали книжки Мартина и вообще бы не существовали. То, что тут локально вспыхивают войны и разгул бандитизма - не показатель, они не длятся продолжительное время, чтобы обесценить человеческую жизнь, потомки об этом не раз вспоминают.
Даже больше скажу: человеческие жертвоприношения кое-где были нормой аж в двадцатом веке, а в некоторых культурах - норма и поныне, правда, для подобного понимания проблемы следует несколько расширит толкование (убийство инакомыслящего во имя идеи - чем это не жертва неведомому богу?)Человеческие жертвоприношения были нормой практически во всех древних культурах
Это вам так хочется/нравится, а Дени может принимать только людей, которые ее любят или обожествляют.
Только я не пойму, с кем именно из Старков она будет взаимодействовать, я могу себе представить только Джона, но он, облом, не Старк.
Правда, когда Дени узнает, что она - Старк по отцу, она сразу полюбит своих сводных сестер и братьев, если они проживут так долго. После того, как полюбит, она начнет их спасать и вот тут-то они уж точно сыграют в ящик.
Токо вот кто ей расскажет?
Просто не представляю, нафига Дени нужны Старки, молчу как она их найдет и что с ними будет делать.
Абсолютно с Вами согласна нынешний взгляд на психологию это совсем другое их мораль и понятия о чести разительно отличаются от всего того к чему мы привыкли. Поэтому не зачем всех чесать под одну гребенку.)))Мы тут обсуждает псевдосредневековый мир,где правосудие зачастую вершат беспринципные подонки вроде Тайвина или садисты-психопаты как Гора,а единственная спрапведливость исходит от рук пострадавших.Нечего современные измышления,которые и в наше время частенько не соответствуют реалиям, приводить как абсолютную истину.
Убийство - это то что всегда было, есть и будет.
Но убийство - это плохо, и так тоже было, есть и будет всегда, сколько бы оправданий люди себе не придумывали.
Называйте это как хотите - закон, заповедь, нравственность: но если убийство было совершенно не в рамках действующего правового поля (война, исполнение приговора), то за ним следует наказание!
Ситуация с Арьей неоднозначна, потому что она уверена, что исполняет приговор, а на самом деле просто убивает человека, потому что функции судьи и палача ей никто не делегировал. Я надеюсь Безликие все-таки объяснят девочке, что убивать всех, кто тебе не нравится - не самый удачный паттерн поведения.
В противном случае, рано или поздно она окажется в одной категории с Горой, Мизинцем, Лорахом и прочими приятными личностями.
Убийство - это то что всегда было, есть и будет.
Но убийство - это плохо, и так тоже было, есть и будет всегда, сколько бы оправданий люди себе не придумывали.
Не имел, ибо несовершеннолетний.Вот Джоф имел все полномочия
Не имел, ибо несовершеннолетний.
мне прям очень интересно ваш ответ послушать????????????????????Не имел, ибо несовершеннолетний.
Янос Слинт был подкуплен Мизинцем, Илин Пейн - просто любит рубить головы. Достойная компания малолетнему садисту, не находите? Почему другие исполняли приказы малолетнего садиста? Потому что они шли сонаправленно их внутренней натуре.Тогда по каким же причинам его приказы исполнялись если он как вы говорите
бемби, А зачем тогда наличествует институт регентства? Регент (в данном случае - Серсея) - это и. о. короля на время недееспособности оного, в том числе и пока король - несовершеннолетний.
Янос Слинт был подкуплен Мизинцем, Илин Пейн - просто любит рубить головы. Достойная компания малолетнему садисту, не находите? Почему другие исполняли приказы малолетнего садиста? Потому что они шли сонаправленно их внутренней натуре.
Не имел, ибо несовершеннолетний.
нормы
закон
Дело тут не в том, что Арья нарушает что-то в рамках действующих норм поведения, законов и правил, а в том, как это на ее влияет. А это (убийство потому что хочу) на самом деле уничтожает человека, он перестает ценить жизнь. Как тут правильно сказали - начинает чувствовать себя судьей и богом, хочу - живет, не хочу - умрет. Будущее у такого человека страшное и туманное.мораль и понятия о чести
Дело тут не в том, что Арья нарушает что-то в рамках действующих норм поведения, законов и правил, а в том, как это на ее влияет. А это (убийство потому что хочу) на самом деле уничтожает человека, он перестает ценить жизнь. Как тут правильно сказали - начинает чувствовать себя судьей и богом, хочу - живет, не хочу - умрет. Будущее у такого человека страшное и туманное.
Что именно будет с Арьей - сказать сложно. Однако, можно предположить, что она должна уйти от Безликих.а Арья? что по Вашему мнению будет с ней?
Вот ещё:"«Девять Вольных Городов – это дети старой Валирии, – говорил добрый человек, – но Браавос – незаконное, отбившееся от дому дитя. Мы все тут дворняжки, потомки рабов, шлюх и воров. Наши предки собрались сюда из пятидесяти разных земель, ища спасения от поработивших их драконовых лордов. С ними пришли пятьдесят разных богов, но один бог был у них общим».
«Многоликий», – догадалась Кет.
«И многоименный. В Квохоре он зовется Черным Козлом, в Йи Ти – Львом Ночи, в Вестеросе – Неведомым. Все люди рано или поздно должны поклониться ему, кому бы они ни молились при жизни – Семерым, Владыке Света, Лунной Матери, Утонувшему Богу или Великому Пастырю. Все люди принадлежат ему, кроме бессмертных, если есть такие на свете. Ты знаешь кого-нибудь, кто жил бы вечно?»
«Нет, – отвечала Кет. – Все когда-нибудь должны умереть»."
Так что, думаю, Арья из этой организации Безликих как-то сбежит. К тому же, судя по её снам, Арью тянет обратно в Вестерос. Ну и про свой список она явно не забудет"– Смерть – не самое худшее, – ответил ей добрый человек. – Это дар, который преподносит нам бог, прекращение нужды и страданий. Когда мы рождаемся на свет, Многоликий каждому из нас посылает тёмного ангела, который идет за нами по жизни. Когда человек не может более нести груз своих грехов и своих мук, ангел берет его за руку и уводит в край ночи, где светят вечно яркие звезды. Те, кто пьет из черной чаши, ищут своего ангела. Если они боятся, свечи их успокаивают."
вы Арью ни с кем не путаете? Какое будущее, тут бы до настоящего дожитьБудущее у такого человека страшное и туманное.
Она просто не нуждается в том чтобы ей кто-то что-то делегировал, она сама себе главный и единственный правомочный делегатор. Вершит высшую справедливость властью данной ею самой себе.Ситуация с Арьей неоднозначна, потому что она уверена, что исполняет приговор, а на самом деле просто убивает человека, потому что функции судьи и палача ей никто не делегировал.
У всех людей одинаковое будущее - рано или поздно все умрут. Так что это имхо довольно сомнительная причина ограничивать себя в стремлениях к свершению мести и восстановлению справедливости.Будущее у такого человека страшное и туманное.