-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?
- Автор темы Narwen
- Дата начала
Убийца Матрешек
Знаменосец
Интересно, этот замок на всех картах и уж очень давно, но его таинственный хозяин так и не появился.
Xanvier Xanbie
Мейстер
Мы не знаем, на самом деле. Виман в "Танце с драконами" обещал Давосу привести на сторону Станниса всех, кто живет к востоку от Белого Ножа, включая и загадочные Бараньи Ворота, и Вдовий Дозор. Флинты из Вдовьего Дозора не вассалы Мандерли, так что и хозяева Бараньих Ворот не обязаны ими быть.
Хильда Белая Шапка
Лорд
Наверное, потому, что после смерти Тайвина Тирион был разыскиваемым преступником и политэмигрантом, и унаследовать титул лорда поэтому не мог. Джейме не мог, потому что гвардеец. Следовательно, титул унаследовал Киван.
Kars
Знаменосец
А дети Серсеи?
Кей
Наемник
Они же бастарды, пусть и породистые львята. Их можно только в крайнем случае считать.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Кей
Наемник
Убийца Матрешек, ну, официально Томмен - король, а Мирцелле нашли мужа в Дорне. Так что и официально не считаются 
Убийца Матрешек
Знаменосец
А король не может быть главой дома разве?
Кей
Наемник
Убийца Матрешек, глава дома Ланнистеров равно Хранитель Запада. Какой же смысл королю Семи королевств быть Хранителем Запада? Король и лорд - разные титулы, как мне кажется.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Необязательно, Джейме же ведь стал Хранителем Востока, хотя не факт, что там хоть раз был. Вообще, если на секунду, чисто теоретически предположить: Томмен король+он гранлорд Запада(по матери)+он гранлорд Штормовых Земель (по отцу)+ему принадлежит Драконий Камень+родственники жены гранлорды Простора+шурин принц Дорна, неплохо ведь?
Kars
Знаменосец
Это исключает его из порядка наследования?
Хранитель это не наследственная должность.
Так что Томмен по идее должен быть главой дома,и потом своему сыну пожалует Бобровый утес.
Кей
Наемник
Разве не наследственная? Мне всегда казалось, что случай с Джейме - скорее исключение из правил, т.к. назначение никому, кроме Серсеи и Роберта, не нравилось. Лорды Долины требовали вернуть титул Роберту Аррену, и Тирион позже так и сделал, чтобы не злить их ещё больше. Нед Старк был главой дома и Хранителем Севера, Тайвин Ланнистер - главой и Хранителем Запада, Джон Аррен - главой и Хранителем Востока. Ну, конечно, Серсея после смерти Тайвина взъелась на Кивана и сделала Хранителем не его, а Давена... Но до этого как-то так это и работало, разве нет? Теперь я уже не уверена
Да, паренёк неплохо устроился. И при всём при том богатстве родственников по всему Вестеросу правление трещит по швам...Томмен король+он гранлорд Запада(по матери)+он гранлорд Штормовых Земель (по отцу)+ему принадлежит Драконий Камень+родственники жены гранлорды Простора+шурин принц Дорна, неплохо ведь?
Kars
Знаменосец
Как то так оно работало,но должность не наследственная,и полностью зависела от короля,а тот обычно не хотел ссорится с гранд лордами.
Glypher
Присяжный рыцарь
Скорее всего Флинты являются вассалами Мандерли, как и владельцы Бараньих Ворот.
Oldcastle and Widow’s Watch will take their lead from me. My bannermen include a dozen petty lords and a hundred landed knights. I can deliver King Stannis the allegiance of all the lands east of the White Knife, from Widow’s Watch and Ramsgate to the Sheepshead Hills and the headwaters of the Broken Branch.
Владельцами Бараньих Ворот могут быть Вулфилды, судя по их гербу и то, что Леона Вулфилд является женой сира Вилиса Мандерли, старшего сына и наследника лорда Вимана Мандерли.
Киван не унаследовал титул и никогда не был лордом. В Путеводителе ошибка.
Дети Серсеи - Баратеоны.
Следующий в очереди наследования после Тайвина Ланнистера идёт Тирион Ланнистер, но так как Тирион не вступил в права наследования, нынешним главой дома считается Серсея Ланнистер.
Он и есть глава дома, но только дома Баратеонов.
Последнее редактирование:
Kars
Знаменосец
А когда серсея скопытится?
Убийца Матрешек
Знаменосец
Судя по всему дальше её дети.
assec
Знаменосец
Киван лорд, потому, что он - официальный Десница. Тирион не был Десницей, он был "исполняющим обязанностей" при Тайвине. Точно также и Варис - лорд, потому как входит в "Малый Совет", хотя "лордства" как земельного владения у него нет, после Вариса "лордом" стал Квиберн.