Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Созерцатель]

Мейстер подбивший Рикарда на южные амбиции(если такие были)-Лювин?

 

[Cypher]

Мейстер подбивший Рикарда на южные амбиции(если такие были)-Лювин?

Нет, мейстер Валис. До обучения в Цитадели Флауэрс, по матушке Хайтауэр (гл. Принц Винтерфелла).

 

[Созерцатель]

Нет, мейстер Валис. До обучения в Цитадели Флауэрс, по матушке Хайтауэр (гл. Принц Винтерфелла).

И куда делся? Войн на Севере не было, Лювин пожилой и достаточно давно, раз у Кэт все роды принимал. Нэд или Бэн "несчастный случай" зимней ночкой устроили?

 

[Alenna Redwin]

И куда делся? Войн на Севере не было, Лювин пожилой и достаточно давно

Лювин же не должен был именно молодым в ВФ приехать. Умер от старости Валис, скорее всего, да и все.

 

[Кот Шрёдингера]

Лювин же не должен был именно молодым в ВФ приехать. Умер от старости Валис, скорее всего, да и все.

Кстати, да. Лювин принимал все роды Кейтелин, т.е. смена мейстера произошла практически сразу после казни Рикарда, при этом будучи уже человеком в возрасте. Возникает два вопроса: куда делся Валис и откуда появился Лювин?

 

[Alenna Redwin]

куда делся Валис

В земельку.

и откуда появился Лювин?

Из Цитадели.
 

смена мейстера произошла практически сразу после казни Рикарда

Да могла и раньше произойти, человек внезапно смертен.

 

[Кот Шрёдингера]

В земельку.

Из Цитадели.

Синхронно с сменой владельца В-фелла...

 

[tarris :)]

Синхронно с сменой владельца В-фелла...

да-да, это всё страшный и ужасный заговор Цитадели против всех Южные амбиции и фсё такое...

 

[Кот Шрёдингера]

да-да, это всё страшный и ужасный заговор Цитадели против всех Южные амбиции и фсё такое...

Да не. Так далеко я не виду. Имхо, небольшой косяк Мартина - показания Дастин идут вразрез с имиджем Лювина как человека, который пророс в Винтерфелле по самую цепь.

 

[tarris :)]

небольшой косяк Мартина - показания Дастин идут вразрез с имиджем Лювина как человека, который пророс в Винтерфелле по самую цепь.

А почему косяк? Мне кажется,всё гармонично,это природа оценочного мнения Или что конкретно Вас смутило?

 

[Кот Шрёдингера]

А почему косяк? Мне кажется,всё гармонично,это природа оценочного мнения Или что конкретно Вас смутило?

Ну, получается, что мейстерствовал в В-фелле он лет 16-17. Конечно, срок солидный, но не так уж что бы быть древним символом Винтерфелла, каким он выглядит из первых книг.

 

[tarris :)]

Конечно, срок солидный, но не так уж что бы быть древним символом Винтерфелла, каким он выглядит из первых книг.

Мне кажется, это скорее к характеру персонажа имеет отношение,есть люди,которые и за полгода заслуживают безоговорочное доверие, а есть такие,что их и в течение полсотни лет никто не заметил. Мейстер Лювин скорее выглядит полноценным членом семьи Старков. На мой вкус естесссна.

 

[Созерцатель]

да-да, это всё страшный и ужасный заговор Цитадели против всех Южные амбиции и фсё такое...

Ну если предположить, что ВБ не случилось и Брандон +Кэт, а Роберт + Лианна то родственная коалиция вырисовывается изумительно. У Рикарда еще холостые Нэд и Бэн. Кому то могла достаться Серсея. При таком семейном раскладе Таргов могли попросить назад на ДК без кровопролития?

 

[tarris :)]

При таком семейном раскладе

А Рейгар не женат на Элии, а Визерис родился на пять лет раньше,а Дейненрис тоже невеста и вообще все дети Рейлы и Эйриса живы,и рожденные и нерожденные...
но вообще мое мнение,что без кровопролития вапще никак, при любом самом наивыгоднейшем семейном раскладе,этож люди! они предают,забывают,влюбляются,злятся и пр. и пр.

 

[NightScorpion]

Не мнения, а факты . Уж сам Тайвин-то знает, наверное, как всё было на самом деле, а не чьё-то альтернативное мнение пересказывает...

А фактов нет, есть только мнения. ПОВа Горы в момент убийства ведь не было.
А признаться кто угодно может в чем угодно. Тирион признался Джейме, что убил Джоффри.
 

При таком семейном раскладе Таргов могли попросить назад на ДК без кровопролития?

Для вида попросить могли. Война штука дорогая, воевать никому не хочется. Будь у руля Рейгар, может из этого что-то и вышло бы даже. А Эйрис никогда не пошел бы на такой шаг.

 

[Созерцатель]

А Рейгар не женат на Элии, а Визерис родился на пять лет раньше

Раньше кого? Доран сильно осторожен, да и Дорн заперт, вопрос Простора открытый. Но Мейс и в ВБ не "торопился" воевать

 

[tarris :)]

Раньше кого? Доран сильно осторожен, да и Дорн заперт, вопрос Простора открытый. Но Мейс и в ВБ не "торопился" воевать

не,не разговор. Всегда случится пустяк,который нарушит планы. Допустим политическая идиллия и тут Роберт изменяет Лианне,она ему выкалывает ножичком оба глаза и фсё - Штормовой владелец вне игры... или там,а Брандон уснул на снегу и отморозил хозяйство и фсё - нет у них с Кейтилин будущего. Шкандаль и всё такое Мне кажется,Мартин из тех авторов,которые понимают насколько абсурдна жизнь и как можно ее насмешить всякими человеческими планами )))

 

[Баирта]

не,не разговор. Всегда случится пустяк,который нарушит планы. Допустим политическая идиллия и тут Роберт изменяет Лианне,она ему выкалывает ножичком оба глаза

жуть какая вспоминается эпизод из сериала с Арьей и Трантом

 

[Созерцатель]

Всегда случится пустяк,который нарушит планы.

Вы как дитя, что не дай- сломает
А представить Нэд+ Серсея в Кастерли с Таем чаи гоняют?

 

[tarris :)]

Вы как дитя, что не дай- сломает

оно само ломается

А представить Нэд+ Серсея в Кастерли с Таем чаи гоняют?

есть обязательное условие - Нэд должен быть королем Так Тайвин обещал Серсее... А он человек слова,нельзя же так просто взять и изменив ход событий изменить характеры персонажей