Фигуры Санса Старк VI

[Fleur-de-Liss]

Прочитала "старик Фрей"

Что характерно - я сейчас зашла и сама точно так же прочитала

А я, честно говоря, все ждала, когда же сир Джонтирденис раскроет карты и пояснит, к чему он вообще задал свой вопрос. Думала, вдруг, намек на что-то?

Некоторые не отвечают на вопросы, а задают их в утимативной форме

 

[Джонтирденис]

Некоторые не отвечают на вопросы, а задают их в утимативной форме

А все остальные сами отвечают на свои вопросы? Кстати, здесь было полно таких ответов.

вдруг, намек на что-то?

Причем именно у Мартина.

Так надо узнать, во что были обуты все остальные девушки в ПЛиО

В этом-то и дело. Например, Серсея в Пире постоянно сбрасывает тапки, чтобы отдых дать уставшим от государственных дел ножкам. А какие у нее туфли, не расшифровывается. Поиск по словам slippers и shoes дает описание обуви героинь только у Сансы, Джейни, Арьи (мягкие тапки в ЧБД) и Дени. Но она - восточная королева и Мать Драконов, у Арьи описана форменная обувь, зато doeskin slippers встречаются лишь у Сансы и Джейни на свадьбе. Если не притягивать сюда Баратеонов, Неда и необыкновенную шикарность материала, давно можно было бы разобраться. Или подключить еще какие-то слова для поиска, или Мартин изо всех вестеросских дам описал нам лишь эти туфли. Кстати, символизм у него вовсю присутствует и в этой теме, только не такой, как некоторым померещилось. Едва ли не при каждом появлении Вариса упоминаются его мягкие тапочки и бесшумная походка. То же самое и с Добрым Человеком. Такие штрихи к портретам указанием на обувь. Может туфли Сансы тоже описаны с намеком.

 

[Sioned]

Может туфли Сансы тоже описаны с намеком.

Спойлер: Почти оффтоп

Когда я готовилась к экзамену по истории искусств, то в одном из учебников была замечательная мысль. Сейчас я прямую цитату не приведу, т. к. сдала книгу в библиотеку, но по памяти так: "Произведения Возрождения таят в себе множество загадок и разгадывать их можно с миллионов различных точек зрения. Важно не увлечься и не начать разгадывать все подряд, даже те элементы, в которых нет шифра"

 

[Джонтирденис]

Может, и нет. Но пока это только мнение.

 

[Lorem ipsum]

Джонтирденис, если честно, то я не вижу мнения. Скажите уже что, по вашему мнению, значат эти чёртовы туфли?

 

[Джонтирденис]

Я ничего не скрываю, просто задал вопрос. Обычно Мартину дела нет, как обуты его герои, но у некоторых он это указывает и даже подчеркивает, превращает в значимую часть образа. В третьей книге вдруг описал doeskin slippers у Сансы, а в пятой у Джейни. Чего это вдруг? Вариант

Санса тот персонаж, который обращает внимание на все мелочи в одежде своей и окружающих, вот её и здесь описали более подробно

можно рассматривать . Но туфли и платье Джейни появляются в главе Теона. Скорее, Мартин хотел так подчеркнуть контраст между праздничным нарядом и совсем не праздничным настроением невест.

 

[Рыцарь Кровавых Ворот]

А что тут сложного?Бейлиш хорошо знает что было в КГ,так же знает какие условия выдвигал Роб,так что все легко домысливается.Так что при первых слухах о чернорыбе Санса получит эту информацию.А может и уже получила,как про первую жену Тириона.

И в чем же будет заключаться эта информация? В том, что мало было дураков менять одну девочку на одного хорошего полководца и воина? И как это пошатнет доверие Сансы к нему? Вот если бы он сказал, что нужно было бросить ее там и казнить Цареубийцу, то да, пошатнуло бы.

 

[Kars]

И в чем же будет заключаться эта информация? В том, что мало было дураков менять одну девочку на одного хорошего полководца и воина?

И это знание должно как то Сансу обрадовать?

? Вот если бы он сказал, что нужно было бросить ее там

так ее и так бросили

 

[Рыцарь Кровавых Ворот]

А что тут сложного?Бейлиш хорошо знает что было в КГ,так же знает какие условия выдвигал Роб,так что все легко домысливается.

Только Шерлок Холмс догадался бы. И откуда Бейлишу знать, что Черная Рыба был против этого? У него повсюду глаза и уши, как у Вариса? Назовите мне хотя бы одного в армии Робба.

 

[Джонтирденис]

И в чем же будет заключаться эта информация? В том, что мало было дураков менять одну девочку на одного хорошего полководца и воина?

Если Вам не нравятся девочки, значит, Вы их просто не умеете готовить. А вот Робб нашел рецепт, только поздно.
— Надо было мне обменять Цареубийцу на Сансу, как только ты это предложила, — сказал Робб матери, когда они вошли в галерею. — Я мог бы выдать ее за Рыцаря Цветов, и тогда Тиреллы примкнули бы к нам, а не к Джоффри. Напрасно я об этом не подумал.

 

[Fleur-de-Liss]

А вот Робб нашел рецепт, только поздно.
— Надо было мне обменять Цареубийцу на Сансу, как только ты это предложила, — сказал Робб матери, когда они вошли в галерею. — Я мог бы выдать ее за Рыцаря Цветов, и тогда Тиреллы примкнули бы к нам, а не к Джоффри. Напрасно я об этом не подумал.

Тиреллы хотят видеть Маргери королевой Вестероса - и точка. А что им даст союз со Старками? Ну пристроят они своего мальчика, скроют его тайну - а профита-то нет. Робб хочет быть королем Севера, не более того. Для Тиреллов союз с Ланнистерами выгодней. Лорас жениться на Сансе Старк - и что? Он - не наследник, она тоже не наследница. У них нет своих замков и вассалов. Этот брак был бы скорее декларацией о добрососедских отношениях, как мне кажется, а не чем-то выгодным.
Хорошо, что Робб подумал о том, что такой товар как Цареубийца должен "работать", и хорошо, что он хотел получить за него сестру назад. Но союза с Тиреллами скорее всего не получилось бы.

 

[Джонтирденис]

Для Тиреллов союз с Ланнистерами выгодней.

Это как посмотреть. Через Маргери они только приближались к ЖТ, а с помощью Робба сажали на трон Мейса. Он бы проглотил такую наживку, и королевство Севера признал. Правильное использование Сансы могло повернуть историю Вестероса. Но Уиллас, вероятно, больше подошел бы.

 

[Меда]

Эм... поздновато конечно, но поскольку я так подозреваю, в теме туфлей в какой-то мере замешана я, все же скажу свое мнение...
Вариант один - после того как братья Роберта назвали себя королями и проиграли, туфли из оленьей кожи вполне могли стать этаким писком моды.
Вариант два - как верно заметили, туфли из оленьей кожи обуты дочери Неда Старка - того, кто за оленя, можно сказать, и умер.

 

[Леди Яна]

А я одна считала, что туфли Джейни (и раз у Сансы были такие же) это такой северный вариант праздничной, непрактичной красивой обуви?

 

[lisacat]

А я одна считала, что туфли Джейни (и раз у Сансы были такие же) это такой северный вариант праздничной, непратичной красивой обуви?

Не одна. Тем более кожа там не оленья.

 

[Леди Яна]

. Тем более кожа там не оленья.

Угу. Но описание сапожек Джейн дает нам ощущение чего-то очень нежного, непрактичного, дорогого. Не доступного для ежедневного пользования.
Может быть Джонтирденис все-таки объяснит, чем его смущает такая обувь и почему она не уместна для невесты из дома Старк.

 

[Sioned]

Может быть Джонтирденис все-таки объяснит, чем его смущает такая обувь и почему она не уместна для невесты из дома Старк.

Так ведь объяснил

Скорее, Мартин хотел так подчеркнуть контраст между праздничным нарядом и совсем не праздничным настроением невест.

 

[Меда]

А я одна считала, что туфли Джейни (и раз у Сансы были такие же) это такой северный вариант праздничной, непрактичной красивой обуви?

Тогда почему в них обувают, провожая в брак, Сансу? Дело было в столице, платье опять же, кмк, не сильно север-стайл...?

 

[Леди Яна]

Меда
Ну значит даже и не северный вариант, а ваще.

 

[Меда]

Ну значит даже и не северный вариант, а ваще.

Угу *думает-думает* но почему-то акцент на нем делается в случае с брачными нарядами Сансы и и.о. Арьи